- 今のbrandじゃminon越しにハラスしまくってくるヤツとスキルCD短くてプッシュが早いヤツが対面に来ると100％勝てないからこんなんで強い訳無いんだよなぁ -- 2016-05-04 (水) 20:34:29 <2094329999>
- レーンの強みを抑えつつ後半の集団戦の存在感を増やす為のremakeなんだぞ レーンが弱くなるのは当たり前だろ -- 2016-05-04 (水) 20:45:26 <2581409878>
- 今はレーン弱いmidチャンプなんてメタじゃねーじゃん 今までの状態の方がまだメタに合ってたよ だから強い訳が無いって言っているんだ レーンでファーム勝てないプッシュしようと思っても素早く出来ない この二つだけでも今のmidレーンにとっては致命的もいいとこだぞ -- 2016-05-04 (水) 21:34:14 <2094329999>
- まあ本当に致命的かどうかは少し待てば数字がでるんだからさ、そうムキムキなさんなよ。mageだけじゃなくて色々変化したんだし今のメタが続くかも判ってないんだ -- 2016-05-04 (水) 21:45:36 <654549820>
- 確かにいろいろ物足りないけど、Midレーナーとしての調整ではなくSupport方面への調整だったとすればどうなんだろうな -- 2016-05-05 (木) 00:36:05 <1906252200>
- supportへの調整だったって事は無いだろうね riotのbrand構想読めば分かるけど明らかに火力を出させて敵を壊滅させる事を目的としてる QとEが余りにも弱くなってしまったのは問題だろうなぁ -- 2016-05-05 (木) 01:24:22 <2094329999>
- Midレーナーとしての調整をしましたなんて事書いてなくない？ 確かにSupportとしての調整とも書かれてはないけどさ まあ一つの事実としてSupportとしての性能が上がってるってのは間違いない -- 2016-05-05 (木) 01:42:47 <1906252200>
- この説明を読んでmid向けの調整じゃないって言えるのが信じられないけど ｢ブランドのアイデンティティは、強力な範囲攻撃と炎上による割合ダメージによって対戦相手の世界を炎で包むことにありました｣これ読んだだけでも分かると思うけどこれ別にサポートの役割じゃないよね？完全にmidレーンの役割の事書いてるでしょう それに対しての考えがダメージが今となっては平凡な物となてつぃまったのでそれを強力にすると言っている それが果して本来サポートに必要な項目なのか考えればわかると思う -- 2016-05-05 (木) 09:29:20 <2094329999>
- ×なてつぃまった ○なってしまった 誤字申し訳ない -- 2016-05-05 (木) 09:30:35 <2094329999>
- 本来サポートに必要な項目かどうかって言ってるけど、sup Brandがなんで使われてたかを理解してない。sup Brandの強みって装備に依存しない火力って散々言われてきていて、それが更に装備依存しなくなったんだからsup Brandにとってはbuffでしょうって言ってるのでは。スタンが0.5秒落ちたのは痛いけど代わりにultにそこそこ強力なスロー付いたし -- 2016-05-05 (木) 14:04:13 <1980674260>
- いやだから自分が言いたいのは riotはmidレーンのつもりで強化していたって話をしている訳 -- 2016-05-05 (木) 14:12:49 <2094329999>
- ×サポート能力を上げるパッチを入れたたme -- 2016-05-05 (木) 14:13:36 <2094329999>
- 何度も見直したけどMidレーナーとして調整しただなんて書かれてないね 深読みしすぎだと思うけど そして仮にMidレーナーとしての調整をしたと匂わせる文章が書かれたとしても、実際に出てきたものはMidじゃなくSup方面の強化がされているのだからそこに辿り着くのは不可能なんじゃないかな あとサポートの役割云々に言わせてもらうならゾーニングサポートっていうジャンルが確立されてるからサポートの役割じゃないなんて事はないよ -- 2016-05-05 (木) 14:13:53 <1906252200>
- ×サポートとしての能力を上げた為midでは弱くなりました ○midレーンとして強化したつもりがサポートでの方が強くなってしまった 俺は今回のパッチはこういう事だと思ってるけどね あと勝率の高いsupportチャンプ見れば分かると思うけど火力とか本当に求められていないからねプロシーンとかでも全く使われて居ないでしょ？それにrankedでのピック率もとても低い 同じタイプにvelkozが居るけどそっちはpeel出来るのに火力が出せる点が評価されてる訳 今までのbrandがサポートとして評価されてるなんて本当にマイナーな思考でメタ的にはなんの役にも立たない情報だよ そんなニッチなピックに合わせて調整するという事が本当にriotの構想だと思っているのか？ -- 2016-05-05 (木) 14:21:08 <2094329999>
- Riotの調整云々が言いたかったのね、sry。でも言いたいことは分かったけど、プロシーンで全く使われてないってのは間違ってる。大会でBrand sup使われたことあったしね。というか一時期Brand supの勝率が1位になったことだってあるんだからメタ的にまったく役にたたないなんてことはないよ。そういうメタも過去にあったんだから考えるのは当然でしょう -- 2016-05-05 (木) 14:27:33 <1980674260>
- 俺もpick率が高ければそれそのまま評価するけどメタになった程では無かったから素直にそこを評価する事は出来ないと思っているんだよね あのpick率で勝率をそのまま評価していいならgalioとかもメタに乗ってた時期があったなってしまうしねこういうゲームは何よりもpick率が評価されて勝率は二の次だと思うよ でもまぁ今までどっち付かずだったから サポートであるにしろミッドであるにしろこれからの調整で安定してpickされるくらいになってくれるといいかな 今の状態だと昔より瞬間火力が落ちたせいでレベルの高い相手が来ると使い難いようになってしまったよ -- 2016-05-05 (木) 14:44:49 <2094329999>
- 簡潔に言うね HP割合なんか付けたらサポートの運用が強化されるだけだし、Riotがこれを想定してなかったと思えるの？ パッチノートの深読みはできるのに？ とりあえずMidとしての調整がされたという説明がないのだから、事実を解釈するのが普通じゃない？ -- 2016-05-05 (木) 15:19:07 <1906252200>
- 現状の勝率高くてピック率も高いサポートチャンプにHP割合ダメ持ってるチャンプ居ますかね？ なにを持って強くなるのが当たり前なのかわからんけども しかも ハラスの段階では貴方の言う割合Dotダメが頗る落ちているkara -- 2016-05-05 (木) 16:56:54 <2094329999>
- 頗る落ちているから実際そこまでダメージ上がっていないぞ soreni -- 2016-05-05 (木) 16:58:52 <2094329999>
- いやもういいかここで話す事でも無いな まだ話し合いたいならskype ID教えるからそっちで話そう -- 2016-05-05 (木) 17:00:17 <2094329999>
- なにがなんでも認めないのかｗｗｗｗ -- 2016-05-05 (木) 17:35:19 <3069789152>
- お互い認めないんだから一生平行線だってお互いにもうそれでいいだろう？ -- 2016-05-05 (木) 18:08:23 <2094329999>
- サポブランド楽しい〜レベル6以降敵がボンボン爆破されて死んでいく 強くなったかどうかはしらんけど -- 2016-05-04 (水) 21:35:27 <3723584410>
- 爆破2回とも2人に当たれば殺せるが爆破までラグあるからそう決まらん。前はミニオンいないとこにult投げたらだいたいダブルキルだった -- 2016-05-04 (水) 23:24:17 <1922173067>
- 超fedって敵がドラゴンとかに集まってたら前衛にウルトうったらADCが死んでたりとかしたもんな。使用感としてはパッシブのコンボ狙うベルみたいになったんかな -- 2016-05-04 (水) 23:56:48 <3671899468>
- 爆破2回とも2人に当たれば殺せるが爆破までラグあるからそう決まらん。前はミニオンいないとこにult投げたらだいたいダブルキルだった -- 2016-05-04 (水) 23:24:17 <1922173067>
- 弱くなってるだろこれ。レーンでスキル3発連続で食らってくれる奴とかブランドじゃなくても余裕勝ちなんだよなあ・・・。Wハラスが弱くなりすぎてレーンは完全に相手のものになるわ -- 2016-05-05 (木) 00:55:58 <3029399655>
- じゃけんレーン強チャンプのアーゴット使いましょうねー -- 2016-05-05 (木) 01:11:36 <654549820>
- レーンは弱くなってるのなんてわかりきってる、集団戦がヤバ過ぎる -- 2016-05-05 (木) 01:32:20 <2097192312>
- しばらくコイツでレート上げさせてもらいますわ。ultの優先順位がまーたバグって強すぎ -- 2016-05-05 (木) 01:34:48 <604786171>
- パッチノート読んだか?スタックを稼がせる為の意図的な仕様だよ -- 2016-05-05 (木) 02:40:27 <2581409878>
- APレート下がって爆発楽しくなったけどこれじゃあサポ行くのが妥当だろ mid無理過ぎる -- 2016-05-05 (木) 03:51:42 <1951470649>
- パッチノート読んでない奴が簡単に避けれる時でも爆破あたりまくってfeedしてる印象 -- 2016-05-05 (木) 10:25:27 <1022359477>
- レーン戦はやっぱプレッシャーなくなったね -- 2016-05-05 (木) 11:56:14 <654561502>
- まぁ昔から低〜中レート帯に強くて高レートになればなるほどpick率も勝率も落ちてたチャンプだけど よりそれが際立っただけの変更だね -- 2016-05-05 (木) 13:27:04 <2094329999>
- 弱くは無い、どの地域どのtierでも勝率50%を維持してる ただ明らかにサポ運用が増えたな -- 2016-05-05 (木) 15:04:48 <2581409878>
- passiveとultの仕様変更が明らかにduoレーンに向いていてlv6で急にパワースパイクが来る感じ ult放り込むだけで尋常ではないdmg出してる場面が多い -- 2016-05-05 (木) 15:08:02 <2581409878>
- AOEになるって以上duoレーン向けではあるし、ultはチャンプ優先になったし -- 2016-05-05 (木) 16:54:47 <2947642412>
- 編集の仕方がわからんがpaassiveの爆発に魔力100につき1.5%のレシオあるっぽいので誰か書き足して欲しさ -- 2016-05-05 (木) 18:45:40 <2947642412>
- レーン弱くなったけど、カーサスを使ってた俺には何も問題なかった -- 2016-05-05 (木) 19:05:13 <3534593356>
- ＱってＡＯＥなん？ -- 2016-05-05 (木) 19:27:18 <1923725265>
- 集団戦OPすぎる、4人集団戦糞雑,魚チャンプでも、こいつがいるだけで集団戦の力補える -- 2016-05-05 (木) 19:55:21 <985530991>
- midレーンは弱くなったからワンコン、ブリンクどっちもきつい印象、サポの方が楽しいし動けるけどスペルシーフのマナ回復落ちてるのが少しキツイな -- 2016-05-05 (木) 20:02:46 <3022927512>
- たった魔力300つむだけで最大HP割合20％ダメージなんだよなぁ -- 2016-05-05 (木) 20:08:17 <985530991>
- クリセプ、仮面はもちろんCDRもマナも欲しい。どうすればいいんでしょうか... -- 2016-05-05 (木) 20:43:33 <3755692569>
- ノミコン、クリセプ、仮面が無難なのかな？尖り過ぎてるからこかされてると延々キツいが、TOP運用とかはできないのかなこいつ -- 2016-05-05 (木) 21:22:51 <3022927512>
- 爆発の置き土産でそして誰もいなくなった、をちょくちょく見かける -- 2016-05-05 (木) 21:45:50 <654549820>
- EのAPレシオが変わってない、ハイよろしく（丸投げ） -- 2016-05-06 (金) 06:28:22 <3723683316>
- 割合ダメージ増やすとタンク運用するあほが出てくるだろ、一体何考えてんだ -- 2016-05-06 (金) 11:14:51 <2124494389>
- スタンが0.5秒も短くなったことには誰も触れてないのなんか面白い -- 2016-05-06 (金) 11:24:22 <1022359477>
- 強くなったって思ってる人は昔のbrand使ってない人だと思うわまじで -- 2016-05-06 (金) 16:53:04 <2094329999>
- ほんとそれ、ぶっちゃけnerfに感じる -- 2016-05-07 (土) 13:29:28 <2128114684>
- 自分が使いこなせないからナーフとか言うやついるよね〜 -- 2016-05-07 (土) 22:55:03 <1508548094>
- ほんとそれ、ぶっちゃけnerfに感じる -- 2016-05-07 (土) 13:29:28 <2128114684>
- HP4000のタンクが下がってきて爆発するやん？で魔力600の25%割合で計算して、後衛に1000ダメージの余波やんな？これ -- 2016-05-06 (金) 19:23:07 <985530991>
- 前にでたタンクをＥＱスタンして、慌てて後ろ逃げるとこＵＬＴ投げると敵後衛巻き込んでいい活躍するね。 あとスローもはいるし・・ -- 2016-05-06 (金) 19:53:05 <2030267991>
- ULTを味方に巻き込むわかってない人相手だとそうなるね 後助けようとして反射もらいに突っ込んでくる奴はカモだよ -- 2016-05-06 (金) 21:00:26 <1022359477>
- ドラリンから初手ロストチャプターだけ積んでクリセプと羽靴積んでそこで試合終わったけどどーしてもマナも耐久力欲しいからビルド考えちゃうなぁ -- 2016-05-07 (土) 09:24:59 <1790744792>
- MR積んでないと序盤こいつ腐らせても装備がある程度揃った時点でダメージ覚悟で突っ込まれてわけわからんワンコンバーストで殺されるな。腐らせてるのにMR積むことを強要させるとかやってくれるな、なんでMR30でHP2500くらいならスキル全部使って消し飛ばせるような割合ダメージ付きスキルセットにしたんだ -- 2016-05-07 (土) 11:51:48 <978399790>
- sup運用TUEEEEE S取れたけどこのまま使い続けようかしら -- 2016-05-08 (日) 00:47:10 <2944874244>
- レーンそこそこ強くてbot破壊もしやすく集団戦も強いキャラだったのがレーン弱くした代わりに集団戦をより強くした感じだな カウンター多いし腐ったら仕事できない分前のほうがちゃんとバランス良かったな・・・ -- 2016-05-08 (日) 01:44:13 <1022358789>
- レーンまだまだ強いけどな。こいつよりも序盤弱くて終盤も弱いオリアナとかなんで強化なかったのか解らん -- 2016-05-08 (日) 13:00:47 <3022845483>
- Lv6でスパイクするって言うけど 計算したら分かるがLv6時点の総ダメージは昔とほぼ変わってない上にハラスが弱くなってるから序盤はむしろnerfなんだよね -- 2016-05-08 (日) 08:25:56 <2094329999>
- Lv6でスパイクするって言うけど 計算したら分かるがLv6時点の総ダメージは昔とほぼ変わってない上にハラスが弱くなってるから序盤はむしろnerfなんだよね -- 2016-05-08 (日) 08:25:57 <2094329999>
- Ultのランダム性が減ってるからミニオン内でも安定してキル狙っていけるのがbuff -- 2016-05-08 (日) 12:41:17 <1986825536>
- 序盤っていうかレーニングは間違いなくナーフだね。EQW当たれば殺せるって前と同じだし。 -- 2016-05-08 (日) 12:58:18 <654561502>
- 確かに全段当てれば死ぬってのは変わってないもんな 今回の調整でどれだけ昔のDoTが強かったのか思い知りました -- 2016-05-08 (日) 14:50:01 <2094329999>
- Brandでも初手ROA流行ってるけどやっぱりカタリスト強くなったからか champion.ggでは靴もCDになってるし迷うわ -- 2016-05-09 (月) 03:04:47 <1022358789>
- それもあるし あとはマナコストは下がったけどCD短くなったせいでpoke戦になった時にマナ無いと昔以上にマナが減っていくからマナアイテムは何か積まないと持たない -- 2016-05-09 (月) 12:00:28 <2094329999>
- つーかこれは単純にカタリスト強すぎ問題もあるかと -- 2016-05-09 (月) 12:30:02 <654561502>
- ↑↑の人はカタリストが強くなった事に対して それもあるってちゃんと書いてあるべ -- 2016-05-09 (月) 19:59:14 <2094329999>
- それもあるし あとはマナコストは下がったけどCD短くなったせいでpoke戦になった時にマナ無いと昔以上にマナが減っていくからマナアイテムは何か積まないと持たない -- 2016-05-09 (月) 12:00:28 <2094329999>
- リメイク後jg適正あがったかなぁと思ったけどまだネタの域を出ないかな・・・回る速さとGank性能はバッチリなんだけど -- 2016-05-09 (月) 15:48:39 <3063829115>
- パッシブ発動したときのドカーンは昔のジリアンに似た楽しさがあるな・・・死亡が確定した相手の足掻きでニヤニヤできる -- 2016-05-10 (火) 22:11:56 <2037134022>
ｼｭﾜｰﾝ -- 2016-05-12 (木) 09:53:28 <2580368656>
- こいつのscripter増えてる気がする -- 2016-05-11 (水) 20:27:28 <3020535698>
- 正直新規追加されたアイテムでマナ切れの心配ないよな 昔使ってたときはマナキツすぎて辛かったけど、今は多少ガバガバでも許される -- 2016-05-11 (水) 20:28:04 <1922677680>
- ビルドどんな順番で積んでる？RoA、羽靴、クリセプから仮面行こうかなってあたりでゲーム終わること多いんだけど。結構マナ切れする。 -- 2016-05-12 (木) 09:57:17 <1790740709>
- これＯＰじゃねーの？これで許されるなら一生brand使うわ -- 2016-05-12 (木) 00:23:43 <2944874244>
- 中盤以降にハマれば超強いってのは間違いないけど、opというには防御面とult覚えるまでの爆破難度がネックなんやな -- 2016-05-12 (木) 00:46:29 <654549820>
- 癖つよいけど火力凄まじいよな -- 2016-05-12 (木) 00:47:57 <2048544205>
- 結局ブリンクありで行って帰って来れる奴か超レンジでポークできる奴、やりようによってはタンクできるって奴が重宝されるからなぁ…パッシブにスペルヴァンプでもつかない限り難しいんじゃない？ -- 2016-05-18 (水) 21:30:15 <2087084051>
- こいつみたいにレートが高くなるにつれて勝率が下がっていくチャンプって使う側よりも使われる側にPSを求められるのかね -- 2016-05-12 (木) 20:18:12 <1022178557>
- 単純にgankに弱い上にＡＯＥ２つあってもpush力もたいしてない上にマナオモチ悪いから上にいくほどタワーに押しつけられたりgankがされたりできついんだよ -- 2016-05-15 (日) 01:04:30 <2114120355>
- ultに対処できるかどうかで相当変わってくるからね 個人的には弾速上がったのとスローついたのですごく強くなったように感じる -- 2016-05-17 (火) 04:12:01 <2114975457>
- 爆発は強いからnerfは来るだろうけど、スタンの時間も減ったし、1スキル当てるだけでの減りも前より減ったから、nerfするぐらいなら前のbrandに戻して欲しい… -- 2016-05-12 (木) 20:19:40 <2078731774>
- 弱くね？対策楽になった。プロとかじゃ通用しないと思うが -- 2016-05-15 (日) 01:55:35 <1036000025>
- 誰がmidのこと言ってて誰がsupのこといってるのかわからん -- 2016-05-15 (日) 14:32:26 <712957991>
- ３回当てきるって言うのがレーン対面だとどうしても難しくてUltありきのパッシブになったように感じる。寄りすぎるとブランドにあった射程と違ってつらいし難しいな -- 2016-05-15 (日) 17:03:18 <1924907756>
- ミニオンにスキルうったら、爆破までもってけない・・ -- 2016-05-15 (日) 21:42:05 <1995233099>
- 誰もあんまり言ってないけどQのnerfが一番でかいと思いますsenpai -- 2016-05-16 (月) 12:37:49 <3390117121>
- sup運用はかなり微妙かも。 -- 2016-05-17 (火) 04:46:53 <1995233099>
- 組み合わせにもよるけどmidよりsupのが個人的にはやり易い。条件ありとはいえ敵のＨＰ依存の割合ダメ持ちだし、midは装備依存度の高いアサシンやメイジに譲りたい -- 2016-05-17 (火) 09:32:50 <654549820>
- 前の方がスタン時間少し長いし、1発のハラスがあったから、レーンとしては前の方が良かった。 -- 2016-05-17 (火) 23:42:31 <2078731774>
- 絶対に焦らずフォーカス貰っても落ち着いてe q wで入ればいける, -- 2016-05-18 (水) 13:28:03 <2119744625>
- そのかわりにultにスローついたから当てやすくなった。サポで出てきたときの徒歩勢殺しっぷりが凄い -- 2016-05-17 (火) 21:55:21 <1922173067>
- sup運用はかなり微妙かも。 -- 2016-05-17 (火) 04:46:53 <1995233099>
- 正直弱い。レーンは恐ろしく弱体化したし、頼みの爆破も時間かかるから対策しやすい -- 2016-05-18 (水) 06:43:20 <3029399655>
- サポ運用が弱いのはビルドとLv3までのスキル取りが間違ってる人が多いからかなと思うけどな。W取りしてハラスしまくってマナ枯渇してるとかじゃないよね・・・ -- 2016-05-18 (水) 11:02:04 <3723584410>
- キーストーンてサンダーロッドと死神の残り火どちらがいいですか？ -- 2016-05-18 (水) 20:28:23 <985431625>
- 死神の残り火でいいと思います。champion.ggでマスタリ別勝率あるのでチャンピオン別で参考になるよ -- 2016-05-19 (木) 11:25:44 <1981166054>
- こいつsupで出てきたらgank待つしかないのかな -- 2016-05-19 (木) 15:52:59 <2130642097>
- サポとして使ってて相手して嫌なのが炎上を見てからガードされるJannaとかNamiとか、サステインに弱い。ただワンキルでも入ればウルト込でボコボコに出来るから育てないようにしてるだけでも後半腐らせる気がする。 -- 2016-05-19 (木) 23:51:03 <3723584410>
- 色々試したけどやっぱオワコン、３年くらいずっとメインでこいつばっか使ってただけに悲しい、初シルバーも初ダイヤもこいつだったし今までありがとうブランド、でももう君をピックする理由がないんだ・・・ -- 2016-05-19 (木) 21:04:30 <2128114684>
- 些細なことなんだけど、炎上効果ってcostとかの下に記述した方がわかりやすくない？他チャンプの追加効果系はそうなってるし、自分もそっちの方が見やすいと思うんだけど。 -- 2016-05-19 (木) 22:44:09 <2123381247>
- akali kat reng 強化やら追加効果持ちは普通に同じ表記なんだけど -- 2016-05-20 (金) 11:04:36 <2061099607>
- 自分も下に表記して欲しい派。素の効果が見にくい -- 2016-05-20 (金) 20:36:40 <3671946834>
- ハラスとフルコンボのバランスが取れてないんだよなあ。前はハラスは一流、フルコンは育ってればsupでもADC倒せるくらいだったけど、今はハラスしょぼすぎて、レーンではフルコンの爆破成功しても負け分を取り返せてない。爆破ダメ減らしてでもスキル単発の威力上がらなきゃ使えないわ -- 2016-05-20 (金) 06:50:25 <3029399655>
- このチャンプ以前よりアイテム依存度が増した分suppの勝率は大分悪くなってる midは未だに5割以上を維持してるよ-- 2016-05-20 (金) 07:40:07 <2581409878>
- まあmidだと単に「RoAを積めるから強い」ってだけかもしれないけど -- 2016-05-20 (金) 07:50:59 <2581409878>
- SUP適正ホント落ちたな -- 2016-05-23 (月) 02:27:54 <1922130581>
- このチャンプ以前よりアイテム依存度が増した分suppの勝率は大分悪くなってる midは未だに5割以上を維持してるよ-- 2016-05-20 (金) 07:40:07 <2581409878>
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