- ファイタータンクとか言う免罪符を持ってるせいで基礎ステ普通にあるのはマジでクソ -- 2016-12-18 (日) 16:10:47 <1980018275>
- レーン戦でジャックスやイレリアみたいなガチンコ殴り合いチャンプ相手だとまず勝てないんですけどどうすればいいんでしょうか あとQの2回目に合わせてCC入れられる相手でもかなり厳しくて -- 2016-12-18 (日) 19:07:08 <3536268802>
- クソみたいなシールドと拒否性能で -- 2016-12-18 (日) 20:16:59 <2114254535>
- ダメ交換負けるほうが難しいからタイマン勝てないなら大人しく別の道で責めよう、そもそもその二人なら序盤は勝てるだろうし -- 2016-12-18 (日) 20:18:57 <2114254535>
- こいつでパンテキルしたら「来世ではパン屋でも開くんだな」っていってワロタ -- 2016-12-18 (日) 20:07:30 <1010899030>
- 試合中にスキン着替えることができたら「パン屋になってきました」とかできるな -- 2016-12-18 (日) 20:09:15 <2150981023>
- 使いたかったのに、OP過ぎて使えない。クソゲー -- 2016-12-18 (日) 23:42:53 <1922511008>
- パッシブのシールドの量がおかしいしCDもおかしい。Eもマナ100ぐらいにしてくれよ頼むよ -- 2016-12-19 (月) 00:10:21 <3021621874>
- ア ホや雑 魚が使っても強いチャンプ久々にみた -- 2016-12-19 (月) 00:23:14 <1873526619>
- どうせnerfされるだろうから別に何も言わない。ただこれだけは言わせろ RIOT無能 -- 2016-12-19 (月) 04:07:22 <2090476884>
- そろそろボコられた奴らの愚痴五月蝿いぞ。ビルド考察とかまともなコメントクッソ少ないし誰が使っても誰にでも勝てるスーパーチャンプみたいな事言ってる買ってないのがバレバレな貧乏エアプくんも湧きまくってるしな。 -- 2016-12-19 (月) 14:24:20 <2232485595>
- ナーフやめて 計算してＥで突っ込まないとヤスオの数倍は難しいよこれ ハイドラはどっちがいいんだろう -- 2016-12-19 (月) 15:31:07 <3712667515>
- ヤスオすら -- 2016-12-19 (月) 16:04:36 <2114254535>
- 使ったことないであろう文章 -- 2016-12-19 (月) 16:05:15 <2114254535>
- ヤスオも上手ではないが突っ込んでも簡単に離脱できるでしょ壁も持ってるし こいつはＥで突っ込んだらしばらく逃げる手段がない -- 2016-12-19 (月) 22:21:29 <3712667515>
- カミールのコンセプトが「初心者でも強者の感覚を味わえる」的なやつだったろ？ ニュータイプ専用機とよくいわれるヤスオより難しいわけがないだろ -- 2016-12-19 (月) 18:20:50 <2150981023>
- 密着するとＷが当て辛く、少し距離をとるとＱの二打目が届かない。なかなかベストな立ち位置が掴めなくて困っている -- 2016-12-19 (月) 22:29:01 <3712667515>
- ヤスオも10戦くらいすれば勝ち越せる、意外となれやすい部類らしいけどな。ほんとに難しいのはzedとかそこらへん -- 2016-12-19 (月) 22:39:22 <3069917470>
- うん、ヤスオはミニオンさえ残しとけば半永久的にブリンクできるし近付きたくない時はＱでチクチクしながらハサキ飛ばしとけばいい。フィオラＱにしてもしかり。カミールはもっと接近が必要だけどcc持ち相手だときつい。この立ち回り方が知りたい -- 2016-12-19 (月) 22:51:24 <3712667515>
- それはそれぞれのチャンプの特性、方向性のことであって、難しさとはまた別の問題だろ こいつがもしファイター・アサシンのタグがつくように作られてたら今よりヒット＆アウェイができるようなチャンプだったかもしれない だけどこいつはファイター・タンクだからな そら立ち回りが違うだろうよ フィオラやヤスオと同じようにチクチクとした立ち回りができないからそいつらより難しいということになるとかわけわからんわ -- 2016-12-20 (火) 12:06:18 <2150981023>
- それは当然で例えばこのチャンプなら倒せたって場面はよくある。だからこそこのチャンプの上手な使い方が知りたいのだが、上の方も仰ってる通りクソとかOPとか言われるばかりで具体的な立ち回り方があまり書かれていない。難しくないと思うのならそこを書いていただかないと -- 2016-12-20 (火) 14:14:52 <3712667515>
- 当然と理解してるなら○○よりも難しいどうこうという至極余計な言葉を入れずに「立ち回りどうしたらいいか」だけ書けばよかったじゃん お前がいいたいことがやっと上の葉で理解できたくらいだぞ？ 最初から「立ち回りはどうしたらいいだろうか」って何故書かない -- 2016-12-20 (火) 17:56:04 <2150981023>
- 例に挙げたチャンプにいつまで噛みついているのかね。話が先に進まないならお前に用はない。どうせ想像でお手軽チャンプだと言ってるのだろう。そんなものはヤジと同じだ。単にどう使えばOPなのか知りたいだけなんだけどな。ヤスオという文字を加えただけで頭が混乱するとは驚きだよ笑。ごく普通の会話だろが -- 2016-12-20 (火) 20:22:48 <3712667515>
- どうせ想像でお手軽チャンプだと言ってるのだろう ←議論してる人はこんなこと言ってないしこの人の方が想像で決めつけてるｗ -- 2016-12-21 (水) 01:41:37 <2128099898>
- 皆初めの方何優先して買い物してる？TFラッシュすれば強いのは間違いないけどShen初手にするよりPhageのほうが強いんじゃないかと思えてきて。参考にしたいからファーストリコール何買ってるか教えてクレメンス -- 2016-12-19 (月) 17:18:52 <1998249179>
- Sheen買いたいけどマナクリ経由するぐらいなら、ファージの素材買いたいってぐらい -- 2016-12-19 (月) 18:16:28 <2114254535>
- Sheen一発で買えるならSheen。買えないならロンソルビクリからファージ。 -- 2016-12-19 (月) 23:44:09 <2036903320>
- ティアマットだけ先にとってシーン買ってるんだけどTF一直線の方がいいですか？ -- 2016-12-20 (火) 00:05:40 <3712667515>
- ぶっちゃけ育ってないとUlt発動でダメージないし一人逃げられなくてしても、吹っ飛ばした外からCC食らう以上集団戦は微妙の一言に尽きる。opggではTopのマッチアップ情報も出たけどWuが結構ハードカウンターなんだな。スタン入れてもUlt入れても分身されたらかなりきついか -- 2016-12-19 (月) 17:23:57 <3540591173>
- イレリア、ティーモ、パンテオンもかなりお勧めなカウンター。ポッピー、フィオラがそこまでなのが意外。 -- 2016-12-19 (月) 18:31:39 <2579624714>
- ポッピーなら捕まってもultでカミールのult潰せるからね・・・オマケに手間があるがシールドも貼れるから1回有利になれば殴り合いでも負けない。試して無いけどＷでＥＥとか防げるかもね。フィオラはわりと初期の頃からカウンターとして名前出てた -- 2016-12-19 (月) 19:08:29 <1969764852>
- ポッピーわりときついよ序盤はシールドあるからカレーパン拾われるだけで殴り合いきついし、Wを使わないとトレード成立しないからEでスタンされるし -- 2016-12-19 (月) 19:15:56 <1985462298>
- なんか上の方勘違いしてるけどポッピーは予想よりかはきついって意味での意外だからね。というか試してないのにイイ悪い書くのやめーや。 -- 2016-12-19 (月) 23:09:13 <2579624714>
- だいぶこいつの相手にも慣れてきたな ノーマルでtop行くと対面に来まくるから練習になる レーンで絶対キル渡さないようにさえすれば集団戦では怖くない -- 2016-12-19 (月) 23:47:52 <3540114310>
- こいつに絶対キル渡さないって土下座ぐらいしか無いと思う EとRのせいでgank合わせされたらほんとどうしようもない -- 2016-12-20 (火) 02:54:10 <1980810727>
- イレリア、ティーモ、パンテオンもかなりお勧めなカウンター。ポッピー、フィオラがそこまでなのが意外。 -- 2016-12-19 (月) 18:31:39 <2579624714>
- こいつのEってスタンの筈だけど、ブリンク止める効果ない？しかもEで移動中にノックアップ当てても止まらないみたいなんだけど両方見間違いだろうか。リプレイ無いんだよなぁ -- 2016-12-20 (火) 06:53:30 <2582171179>
- 上でも書いたけどこいつのEはCCでとまらん -- 2016-12-20 (火) 10:47:07 <2036745129>
- Ｅをスタンで止められて驚いた記憶がある ワイヤーが壁に届く前なら止められるのかな？ -- 2016-12-20 (火) 14:39:59 <3021776820>
- もう流れた話題かもしれないけど、こいつのシールドって相手の何を参照して物理魔法を決めてるんだ？ -- 2016-12-20 (火) 12:04:27 <828544151>
- 相手が試合中にチャンピオンに与えた物理/魔法ダメージの合計をカミールの現在のARMRで軽減した後、どっちが多いかで決まる。 -- 2016-12-20 (火) 13:52:22 <2581840660>
- 例えばそいつがチャンプに与えた合計ダメージが物理6000、魔法4000とかで全体のダメ比率が物理60%、魔法40%でも、カミールのARが高くてMRが低く軽減率が物理60%魔法25%の場合、与ダメの合計から軽減すると物理2400、魔法3000になるから魔法シールドが貼られる。ただ、対象が持ってるMRpenがここの計算に関わるかとか、試合通しての対チャンプ与ダメ比率がARMRでの軽減前か後のものかはよく分からない。 -- 2016-12-20 (火) 13:58:23 <2581840660>
- 木主じゃないけど詳しくありがとう スキル説明に書いたほうがいいかな -- 2016-12-21 (水) 01:29:35 <3075273978>
- 相手が試合中にチャンピオンに与えた物理/魔法ダメージの合計をカミールの現在のARMRで軽減した後、どっちが多いかで決まる。 -- 2016-12-20 (火) 13:52:22 <2581840660>
- エアプ多すぎるわ、BAN率みればそこまでぶっ壊れてないのくらい分かるんだよなぁ -- 2016-12-20 (火) 13:57:13 <3681430065>
- BAN率で壊れかどうか判別するってそれこそエアプじゃんｗｗｗｗｗｗ -- 2016-12-20 (火) 16:11:16 <2114254535>
- へぇ、TOPレーナーでは一番BANされてるように見えるけどその程度じゃ壊れじゃないんですねぇ… -- 2016-12-20 (火) 17:44:31 <1980810727>
- 新チャンプ実相時にBAN率が高いのは当たり前だから。まーたエアプ君が釣れてしまってた -- 2016-12-20 (火) 18:02:52 <2579624714>
- むしろrengarとyasuoが上を行くBAN率なのにビビッたが、BAN率普通に高いという -- 2016-12-20 (火) 18:02:57 <3021326138>
- カウンターが明確だから、ランクなら別にそこまで脅威ではないだろう。ノーマルは知らん。 -- 2016-12-20 (火) 15:04:42 <714183477>
- 初手ティアマト行けばジャングルも普通に行けるなぁ -- 2016-12-20 (火) 20:35:04 <1898408961>
- あのブリンク距離でスタン付はちょっとひどいな・・・スタン削るか距離２倍消すかしないとひどすぎる。 -- 2016-12-20 (火) 20:47:48 <2114801296>
- こいつマジでひでえからとっとと削除しろ。ほとんどのmeleeチャンプ喰ってて乾いた笑いしか出らんわ -- 2016-12-20 (火) 22:27:29 <1789704795>
- まあこの手の新チャンプのコメ欄は隔離場みたいなもんだからな -- 2016-12-21 (水) 01:08:18 <1923119879>
- こいつもう勝率50％乗ってるのか -- 2016-12-21 (水) 02:36:35 <1036142555>
- 誰が使っても強いんだから50%どころじゃなくなるよ -- 2016-12-21 (水) 04:06:45 <1995456943>
- タンクビルドのカミールも強いね -- 2016-12-21 (水) 04:12:10 <604791645>
- シンジドとやりあって妙にカミール柔らかく感じたんだけど別にステ的に他のTopレーナーよりやわいわけではないですよね？ 上手くトレードできなかったので知りたいです -- 2016-12-21 (水) 07:32:08 <2037182160>
- パッシブありきのステータスでしょ って回答しようとしたらおなじぐらいのステだったわパッシブでシールドあるのにこれってまじ？ドあるのに他のTOP勢と同じぐらいのステはさすがに -- 2016-12-21 (水) 12:55:29 <2127043318>
- くらえっ鷹爪三角脚！ -- 2016-12-21 (水) 13:16:02 <2816278310>
- まだ発狂君沸いてるのか。お前がしゃぶられたのは分かったからこんなとこでOPアピールしてないで公式サポートにでも行きなさい。 -- 2016-12-21 (水) 14:16:20 <2232485595>
- ここまで露骨にOPになるべくして作られたチャンプも久しぶりだなｗ まあ使う分には楽しいからいいけどやっぱnerfくるかねぇ -- 2016-12-21 (水) 14:24:59 <1980020494>
- 万能パッシブ、トゥルーダメージ、回復、ハードCC＆長距離ブリンク、Ganｋ力高いUltと揃ってる以上はレクサイより厳しいnerf来るんじゃないっスかね。 -- 2016-12-21 (水) 16:04:05 <2116324528>
- 恒例の新チャンプリリース後の買わない買えないボコられたムッキー祭り 毎回思うんだけど見慣れない攻撃にビビって逃げるから負けてコメ欄荒らすことになるんだよ スキル理解してちゃんと戦ってみ？ -- 2016-12-21 (水) 18:39:15 <2061008721>
- 頭弱い人にはカミール使ってる人がコメントしているという発想が湧かないようです -- 2016-12-21 (水) 18:55:01 <2114254535>
- 試しにタンクbuildでいってみたけどステはそれなりなのにあんまタンクになれないな。スキルのダメージもADありきだしmidやbotに飛びかかるのが仕事だしアサシンタグでいいんじゃねと思えてくる -- 2016-12-21 (水) 23:38:16 <2094106395>
- 性能みてると、Tiamatさえ積めばOPジャングラーなんじゃないかって思うけど、勝率みるといま覇権を握ってるチャンプにかなり苦戦してる。実際回ってみると圧力かけられる序盤がかなりきつい。今のジャングルのメタって強固なんだなぁと感心した。 -- 2016-12-22 (木) 03:57:22 <235558528>
- Eの再使用にディレイ付与するだけで理不尽感なくなる筈。サブロールがタンクなのになんでアサシン並の奇襲性能持ってんだ -- 2016-12-22 (木) 07:36:02 <3023195288>
- 最初はアサシンがタグになってた。その後何故かタンクに変わったんだが性能はタンク＋アサシンと言う意味わからん事になってる -- 2016-12-22 (木) 17:26:57 <1969764852>
- ZacのEみたいに壁貼り付き後チャージ発生→時間で距離変わるとかどうです -- 2016-12-22 (木) 18:02:07 <2048068454>
- Passiveのシールドと巨人のせいでダメ計算狂いまくってストレス溜まる -- 2016-12-22 (木) 10:09:44 <1011316335>
- 買って使ってたってダメだと思うやろこいつ、これでnerfの必要性感じないとか感覚狂っとるぞ -- 2016-12-22 (木) 10:36:44 <3022891157>
- ミスターfeederの俺が使ってお手軽キャリーできないからnerfの必要性はない。ブロンズがダイヤモンドを簡単に圧勝できてから初めてnerfを考えろ -- 2016-12-22 (木) 10:57:38 <2060978490>
- 言ってることめちゃくちゃすぎるやろ... ナーフはプロ基準やからプロががんがん使って勝てばnerfやで -- 2016-12-22 (木) 15:17:01 <2055695458>
- 逆にrivenみたいなsoloQ番長になる可能性もあるんだけどな。プロが果たしてどうみるか -- 2016-12-23 (金) 10:20:48 <3069916360>
- ミスターfeederの俺が使ってお手軽キャリーできないからnerfの必要性はない。ブロンズがダイヤモンドを簡単に圧勝できてから初めてnerfを考えろ -- 2016-12-22 (木) 10:57:38 <2060978490>
- Eの２段目のBlinkは範囲内にいる敵Championのみで対象がいなかったら２段目は出ないようにしてほしいわ。逃げ性能高すぎる -- 2016-12-22 (木) 11:35:10 <3023623714>
- 壁抜け出来る時点でほんまくそ -- 2016-12-22 (木) 16:03:08 <3534082679>
- 逃げ性能より追い性能の方がキチってるんだよなあ・・・ -- 2016-12-22 (木) 16:50:15 <3029351127>
- Eの追い性能は許せるけど、マジでウルトの逃げられない奴の方がクソ せめてフラッシュで逃げられるようにしてほしいわ -- 2016-12-22 (木) 17:29:57 <2579624714>
- 逃げられないってかultのdamage減らせや -- 2016-12-23 (金) 03:29:40 <1946217080>
- 無敵と強制戦闘と威力UPに、敵の弾き飛ばし。こりゃJ4もシンジャオもふざけんなと言いますわな -- 2016-12-23 (金) 08:42:12 <2579419204>
- こいつのultって一瞬でもサイレンスの効果ある？リプレイでみたらultかけられたやつに一瞬だけサイレンスマークついてたんだけど -- 2016-12-22 (木) 21:26:55 <2063167824>
- それはないけどカミールが一瞬だけ無敵になる。 -- 2016-12-23 (金) 08:40:26 <2579419204>
- ULTの無敵は正直カッコいいから残しておいてほしい。というかChampコンセプト自体はいいと思う、問題なのはコンセプト以外のことも万能にこなせてしまうこと -- 2016-12-23 (金) 09:10:53 <1011316335>
- 強者の気分を味わえるチャンプとかいうコンセプトだからこれがカミールにとっては正しい性能だろ -- 2016-12-23 (金) 09:40:28 <1980014164>
- 強者気分って、単なるimbaだってこととは違うんじゃないか？ 巧いezみたいなスタイリッシュにキャリーしてる雰囲気を、簡単操作でスタイリッシュかつ無駄な動きで再現するのが目的でしょう -- 2016-12-23 (金) 10:24:16 <3069916360>
- 普通に皮肉やろ -- 2016-12-23 (金) 10:56:28 <2097193225>
- 検証してきた チャネリング止める効果があるみたいです。ＭＦのultとまったわ -- 2016-12-23 (金) 13:45:15 <3064575128>
- それはないけどカミールが一瞬だけ無敵になる。 -- 2016-12-23 (金) 08:40:26 <2579419204>
- 殴り合いのさなかでWをうまく当てるのにコツがいるな それ以外は落ち着いてQ押すだけだから強いと思う ナーフクルンならQじゃねーかなぁ -- 2016-12-23 (金) 10:55:05 <247571672>
- まず殴り合いでW振る必要なんてあるかね・・・あれは追撃するためのものだと思ってるんだけど -- 2016-12-23 (金) 13:16:55 <1998256664>
- あんまり触れられてないけど一番クソに感じるのはPassiveだわ、発動条件の割にシールド量多すぎる。量が多い代わりに物理・魔法のどちらかしか防げません！って言ってるけどそのデメリットが足引っ張る局面が少なすぎる -- 2016-12-23 (金) 12:05:10 <1011316335>
- 弱者でも強者の気分を味わえるというコンセプトという名の免罪符で旧kassadinのように永遠にbanされ続けノーマルブラインドpickを糞ゲーにすることでしょう -- 2016-12-23 (金) 13:25:00 <3705139866>
- もう３０切ってるんだよなぁ・・・BAN率 -- 2016-12-23 (金) 17:25:18 <3681430065>
- いったいどこを見て言ってるんだ？JP鯖ではずっと約７割のBAN率だぞ。 -- 2016-12-24 (土) 00:08:22 <459292595>
- 現時点のopggでは日本鯖で4割強のban率だけどいつの話よ？ -- 2016-12-24 (土) 19:24:52 <2094460723>
- opggみて、どうぞ -- 2016-12-24 (土) 09:35:26 <3681430065>
- 普通に7割ぐらいだが何を言ってるんだ -- 2016-12-24 (土) 15:06:53 <2114254535>
- もう３０切ってるんだよなぁ・・・BAN率 -- 2016-12-23 (金) 17:25:18 <3681430065>
- OPOP騒ぎすぎてて草。確かに強いけど今の環境じゃそこまでの脅威じゃないだろうに -- 2016-12-23 (金) 14:41:48 <2124511775>
- ほんとそれ初期レクサイとかの方が遥かにやばかった -- 2016-12-23 (金) 15:20:16 <1873351982>
- 強者の気分を味わえる（強者になれるとは言っていない） なおなれる模様 -- 2016-12-24 (土) 18:49:39 <247571672>
- こいつがＯＰかどうかと初期レクサイがどうのこうのは一切の関係がないぞ -- 2016-12-26 (月) 02:22:09 <2151000522>
- これだけ何回もここでOPOP喚いてるの咎められてるのにまだ無駄に喚くキッズが多いこと。ここで言ってもなんにもならんのにな。顔真っ赤で周りが見えてないんだろうな。 -- 2016-12-23 (金) 17:21:12 <458303553>
- そもそもレクサイと比べてるやつら８割はリリース時やってないよなｗｗｗあのやばさが分からんのか -- 2016-12-23 (金) 17:29:46 <3681430065>
- KassadinとLBをバンしないだけでレポートって言われ続けたS4を思い出そう -- 2016-12-23 (金) 18:32:00 <3403523448>
- 長距離ブリンク連発できてQが必中280+0.9サイレンス2.4sのkassさんすか -- 2016-12-23 (金) 21:00:21 <3536573669>
- 「今の環境じゃそこまでの脅威じゃない」（勝率53.5%） -- 2016-12-24 (土) 00:10:52 <459292595>
- プロの試合での勝率みたことあるかー？ -- 2016-12-24 (土) 06:04:14 <2078271486>
- BANしないとゲームにならなかったKassや数日でnerfされたlebやtopで誰にでも勝てた全盛期レクサイとかが引き合いに出されるあたりやっぱりOPじゃないか（適当） -- 2016-12-24 (土) 15:22:48 <1980019080>
- ほんとそれ初期レクサイとかの方が遥かにやばかった -- 2016-12-23 (金) 15:20:16 <1873351982>
- じゃあ俺はnerfが来る方に1000エクストル賭けるぜ -- 2016-12-23 (金) 18:25:55 <1946217080>
- 強者の気分ってなんだよ（哲学 -- 2016-12-23 (金) 23:51:07 <2055605528>
- 王者？王者王者？ -- 2016-12-24 (土) 10:15:01 <3069917618>
- あなた勝ちますよ -- 2016-12-27 (火) 05:47:37 <1012564028>
- 王者？王者王者？ -- 2016-12-24 (土) 10:15:01 <3069917618>
- 勝率ぐいぐい伸びてきて草 -- 2016-12-24 (土) 15:42:05 <828547873>
- くだらねーチャンプだな -- 2016-12-24 (土) 17:35:03 <1036118476>
- タワーダイブしてきたからultでスキル交わしてWでスローかけてult範囲内の端っこで棒立ちしたら敵タワーに焼かれて逃げられずに死んでワロタ -- 2016-12-24 (土) 20:13:29 <2127866079>
- Riotが休暇に入って当分の間パッチは来ないという事実 -- 2016-12-24 (土) 21:50:05 <3029351127>
- スキルが強すぎる 基礎ステから落とそう -- 2016-12-25 (日) 00:00:01 <2579901781>
- sheen持った頃から相手ひき殺すだけの作業ゲーと化す -- 2016-12-25 (日) 02:28:20 <1012660691>
- jungle で緑円茶もなかなかいいな、ファームが遅いのを補えるし、ダメージ出すのに時間かかるから -- 2016-12-25 (日) 11:22:20 <1869117905>
- ちんぽの為には苦しみなんて -- 2016-12-25 (日) 13:40:24 <2575833138>
- まぁBAN漏れほとんど無いし別に良いだろ（適当 -- 2016-12-25 (日) 15:23:19 <3709019668>
- topからのtpgankが最強すぎるわ レーンはそこまで強くないというか割りと普通なんだけどなあ ガンク性能高すぎね -- 2016-12-25 (日) 16:09:11 <1790264634>
- この機動力でレーンをこなせてしまうというのがopなとこだろ。top tank ekkoのときといっしょ。 -- 2016-12-25 (日) 18:04:03 <2737581808>
- 少数戦で無類の強さ発揮するのにレーンも平均以上に強いのがやばい -- 2016-12-25 (日) 22:29:30 <2055595602>
- プッシュ力あるやつ当てとけばどうとでもなる感はある -- 2016-12-25 (日) 16:55:28 <828560126>
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