コメント/Ivern

  • 花開け(草生える) -- 2016-10-15 (土) 11:50:23 <604155042>
  • NAのdia帯で勝率65%超えの人が毎回緑エンチャでほぼフルタンクやってたからやってみたら地味だけど結構立ち回りやすかった 地味だけど -- 2016-10-15 (土) 16:53:55 <2030221199>
    • 緑から入ると中盤の狩られやすさがなくなっていいね 後半のスケール考えるとフルAPHPがいいんだろうけど -- 2016-10-16 (日) 01:12:02 <3672295513>
      • Wの射程が微妙だからtank気味のほうが使いやすいな。デイジーもダメージが出るまでレーンに居座る必要があるし。後は攻撃速度とCD短縮を積むかどうかで分かれる感じ。 -- 2016-10-16 (日) 11:47:45 <2121833280>
    • 自分は緑エンチャの恩恵が他より薄いからRoA先に完成させてるわ セカンドでプロトベルトかエンチャか eのレシオと回転率高いからフルAPにして後ろにいても良いと思うの -- 2016-10-16 (日) 13:38:34 <1917159475>
    • gankでしゃぶれるなら青ベルト、tank不足なら緑ROA、スノーボールなら金ナッシャーでオブジェクト全部毟る、色々やれるけどAPガン積みgankで育てたtankにE連打が一番お手軽に勝てるかな。あとはDAISYのAI改善はよ -- 2016-10-17 (月) 04:01:56 <3672295513>
  • 未来の可能性は置いといて、今んとこjgでピックされたらdodgeしたくなるチャンプNo1ではある -- 2016-10-15 (土) 22:10:10 <1923120002>
  • じわじわ勝率上がってきてるな -- 2016-10-16 (日) 01:34:15 <3023185055>
  • PBEのバフってもうライブサーバーに適応されてるの?あまりにかわってなくて気づかなかったんだが -- 2016-10-17 (月) 13:07:25 <1873374181>
  • Qの弾速の遅さ -- 2016-10-18 (火) 04:12:46 <1950793900>
    • (逃げてる敵には250くらいrange減る)とデイジーの3回目ノックアップが発生も遅くて回避余裕すぎるのが使いにくいなあ -- 2016-10-18 (火) 04:16:29 <1950793900>
    • せめてamumuのQくらいの弾速ないとgank決まるわけないよな -- 2016-10-18 (火) 05:45:20 <3029350925>
      • 逆に考えるんだ、Qからうつと成功しないのならE -- 2016-10-18 (火) 12:09:11 <2130693965>
      • 途中送信してしまった、Eから入って追撃にQを撃てばいいんだと...なお外れる模様 -- 2016-10-18 (火) 12:10:34 <2130693965>
  • WCSからアイバーンにログイン画面戻るかなって思ったらまたスターガーディアンwww -- 2016-10-18 (火) 16:17:45 <1788725547>
    • スタガからアイバーンになったのになんで大会はさんだらスタガまで戻るんですかねえ!? -- 2016-10-19 (水) 13:19:06 <1917159475>
  • ノーマル戦で相手にヌヌがいました。GGしても良いよね・・・・・。 -- 2016-10-18 (火) 23:14:17 <1888220626>
    • topでも十分使えるとおもう。 クリセプ初手でデイジーを相手に特攻させるだけで半分以上楽に削れる -- 2016-10-19 (水) 08:56:12 <1995538477>
      • 近接相手なら茂みからハラスしつつEでダメ交換拒否できるしレーンも引きやすい ただ機動力あるやつが辛いかも -- 2016-10-19 (水) 11:09:51 <2129471786>
  • 専用ルーン組まないと弱い、組めば強い。 -- 2016-10-19 (水) 00:43:54 <3533392798>
    • CDRとMSガン積みだけど、黄はHPlvがいいのかね?1周目怖くてリジェネ積んでるけど -- 2016-10-19 (水) 23:54:05 <2129471786>
      • 森の仲間に殴られないからhpperでいいと思う。ヘルスリジェはルーン自体が弱いから微妙だと思う。序盤のヘルスは赤バフスマイトと、どうしても足りなかったら詰め替えポット進化で対応でおけ。 -- 2016-10-21 (金) 02:21:31 <3533392798>
      • バフ食い終わってマークつけられるだけつけたらリコール、詰め替え進化させてマーク回収したら後は通りすがりにだけマーク付与/回収して残りの時間は全部gankって感じにするといい感じに回れる。farmそのものにかかる時間は木立作成→クリックで合計3sちょっとだから、序盤のgank頻度自体はヘルスの問題を解決すれば他の森よりも遥かに増やせるな -- 2016-10-23 (日) 03:30:27 <2055654829>
    • アイバーンjgミラーで負けたからその人のルーンとビルド真似たらかなり強かった。プロが緑エンチャ積む人ばっかりだったからそれ積んでたけど、なるほど青エンチャの移動速度増加が刺さる -- 2016-10-23 (日) 04:39:57 <2580282559>
  • こいつでサポート行ったら怒られるかな -- 2016-10-19 (水) 06:04:21 <3660087929>
    • ノーマルでならいいんじゃないか、ランクでなら普通にお決まりなのをピックするほうが味方も合わせやすい -- 2016-10-19 (水) 08:36:07 <1788631451>
    • Eの性能が3秒も高スロウなうえにjannaよりシールド量が多くてcd短いとかいう破格の性能だから自分はサポで使ってる でも強いと思っても味方の理解度低いからランクじゃ出したくないね スマイト持つかは試行錯誤中 -- 2016-10-19 (水) 13:29:52 <1917159475>
      • 強みがスマイトの特性だから微妙、jgアイテムを積むとサポアイテムとで2枠圧迫する。 -- 2016-10-19 (水) 16:28:05 <2121833280>
    • 何度か見たけど『アイバーンである必要が無い』というのが感想かな…… -- 2016-10-19 (水) 16:37:52 <1986842404>
    • 草使わせないケイトリンやティーモと相性いいぞ -- 2016-10-20 (木) 02:40:54 <1998247736>
  • ちなみに次でこのままbuffこないとアサシンどもに森を荒らせられ続けられる模様 -- 2016-10-20 (木) 02:43:32 <1897924662>
  • JGの逃がしたモンスター達がお礼にちょっとだけ多目のゴールドとか効果時間がすこし長いバフとかくれるってどうだろう。演出的にもアイバーンらしさが出そうだけど。 -- 2016-10-20 (木) 20:55:14 <1888220626>
    • 逃がしたモンスターの合計数でデイジー強化とか 逃がしたモンスターがデイジーと一緒に参戦とかしてくれたら面白そう とにかくパッシブに後半での旨みをやらないとどうしようもないよね -- 2016-10-20 (木) 21:45:13 <3540113041>
      • Doom botで実際レーンに顔出してくる中立も登場したし。Ultのレベルが2か3になると、最後に逃がした中立(赤青以外)がデイジーと一緒に現れて殴ってくれて、倒されても金は既にアイバーンに渡してるので渡さない とか面白いかもな -- 2016-10-21 (金) 03:03:07 <2109924122>
      • でもその時間帯になると弾除けくらいにしかならない気がするな… フレイバー的にも微妙 -- 2016-10-21 (金) 04:45:18 <1026340965>
  • 誰も試してない気がするけど、Doombotでレーンに沸く中立ってこいつは攻撃できるのか? まさかレーンに木立作るわけはなかろうし…… -- 2016-10-21 (金) 02:35:23 <3075260995>
  • 1.いつまでも中立処理が早くならない 2.Meleeである 3.サポは2人もいらない 4.Gank能力が低い 5.別に堅くもない だめみたいですね -- 2016-10-21 (金) 20:01:56 <3023361315>
    • 1・フルタンクADAP無しでも簡単にジャングル回れる(亀も固定8秒) 2.赤buffスローがしっかりのる 3.ジャナのEとW(AOE)を兼ね備えたOPスキルにブラウムULTのような打ち上げが複数回 4.方向指定のいらない超範囲の70%スローの簡単ギャング 5.レンジになれるスペックにして超硬い 6.味方へのbuff上げミスがない。 -- 2016-10-21 (金) 20:11:06 <1995538477>
      • いつから森クリアするのが固定8秒になったんだよwwエアプすぎるぞw -- 2016-10-23 (日) 14:24:21 <3029350925>
      • ごめんな、最終的にってことをかくの忘れてた。 亀いくら強くなってもかならず8秒固定。タンクでこれは破格。 つーかそもそも元の1からしてwikiの固有パッシブの項目すら読めてないじゃん -- 2016-10-24 (月) 10:14:14 <1995538477>
    • なんか皆gank弱い弱い言うけど むしろこいつは強い部類だぞ -- 2016-10-21 (金) 20:11:33 <1986843240>
      • そりゃそうだ、E当てればスネアはほぼ確定だからな。 ヌヌのEからスネア入るようなもんだしな -- 2016-10-21 (金) 20:52:40 <1995538477>
    • ずーっと中立食うのが遅いって言ってる人はどういうビルドでやってるのか気になる -- 2016-10-22 (土) 12:00:12 <3672295513>
      • 中立の処理速度はビルド関係ない気がするんですけど -- 2016-10-23 (日) 01:00:17 <3075260995>
  • 体力ある自動回復もそこそこあるしあとほんの少しAR増えたらもうAPTOPやらせてみてもいいんじゃないかなとか思えてきた -- 2016-10-23 (日) 00:08:52 <2094106395>
    • topに置く利点何かあるかね。あるなら試してもいいかもしれないが -- 2016-10-23 (日) 00:20:12 <2055654829>
      • レンガーを森に置けるってことかな・・・ -- 2016-10-25 (火) 11:47:42 <458303553>
  • そもそも川の蟹処理するのにも体力消費するって時点でおかしい リメイクまだですか(真顔) -- 2016-10-23 (日) 01:49:06 <829079984>
  • 初めてランクで見たと思ったらMIDで味方のタロンをキルしまくってキャリーしてた、どういうこと -- 2016-10-23 (日) 03:48:59 <235113600>
    • talonを森に帰してゴールドと経験値取得できんの? hotfix必須じゃん -- 2016-10-23 (日) 05:06:47 <2581835209>
      • もう手遅れだぞ(アサシナップデートを見ながら) -- 2016-10-25 (火) 18:08:43 <2114254535>
  • Doombotでウディア居るからこいつ出したら敵になった中立普通に倒せて花開いた  -- 2016-10-23 (日) 15:04:32 <1980019114>
  • ランクでアイバーン使ってみたら勝率72%でした。実装当初からこんなに強くなるとは… -- 2016-10-23 (日) 16:56:12 <2117956176>
  • 実装時にインできなかったってのもあるけど、最近プレイしていても一回もコイツ見たこと無いな・・・勝率は上がってきてるらしいけど相当アレだったんだろうか -- 2016-10-23 (日) 18:30:18 <3681209848>
    • yasuo,azir系列の超絶テクニカルチャンプのくせに100%使いこなしてようやく平均マイナスの強さだからなぁ… -- 2016-10-23 (日) 18:38:31 <3534081844>
    • 見た目がものすごく気持ち悪いんだよなあ。使う気が失せる -- 2016-10-23 (日) 18:57:57 <2580007322>
      • 使ってるうちに愛着湧いてきた。文字通り枝のように細い手足をユーモラスに動かして、森の中でモンスターに話しかけるの見てるとなごむ。後デイジーが出現する時なんか妙にかわいく見える。そして直後に予定通り動いてくれなくてこいつぅ〜 ってなる -- 2016-10-23 (日) 19:02:28 <2109923698>
      • こういう特殊な世界にイってしまった人にしか使えないチャンプだわ -- 2016-10-23 (日) 19:08:48 <2580007322>
      • 上二人の流れに思わずbush生える、デイジー出てきて上手く働いてくれないのはやっぱり皆同じなのね -- 2016-10-27 (木) 22:21:11 <3020203386>
  • 実際デイジーの操作なんかおかしいのは気のせい?たびたび操作しようとしても反応しなかったりアイバーンが動いたりすることがある 何かしらの仕様か操作ミスかと思うようにはしてるけど 思い通りに動かせないともやっとする -- 2016-10-23 (日) 20:26:04 <828467084>
    • タワーダイブするときに困るんだよね、交互にデイジーと本体で受けたいのに突然戻ってきたり立ち止まったり -- 2016-10-23 (日) 22:28:08 <3672295513>
  • topアイバーンに青バフ上げようと呼んで殴って体力ギリ残しまで削ったのに殴らないで変なエフェクト出して「あ、コイツ中立殴れないのか。じゃあどうやってバフ渡すんだよ」ってなって相手はレーンに帰っちゃった。悪いことをした。ただガンクあわせが死ぬほどダメダメすぎたから罪悪感は無くなった -- 2016-10-25 (火) 14:02:59 <978399790>
    • ぶっちゃけこいつをレーン運用することについて最大の問題は Qがさっぱり当たんねえってとこじゃないかと思ってるんだよな……どこにいるか分かってる時に当たるほどスキル自体が早くない -- 2016-10-25 (火) 14:49:02 <2055518334>
    • 序盤ならともかく、lv5以上なら青バフをIvernが処理しても味方が倒してもその味方とIvernはバフを得られるから悪いことはないぞ -- 2016-10-25 (火) 15:02:48 <2639446341>
      • レーナーが一人でBuffをとれる中盤以降はレーナーに処理してほしい。smiteを別の場面で使いたいから -- 2016-10-25 (火) 15:25:28 <2117956176>
      • レーナーに倒させて自分がコピーバフ拾うんでもいいんやで -- 2016-10-26 (水) 09:59:42 <982127317>
  • 今週無料チャンプがレンガーだからノーマルでsup運用すると味方レンガーがすごい楽しそうにキャリーしてくれる。尚敵のレンガー -- 2016-10-25 (火) 23:21:24 <2055498482>
    • 猫はフリーじゃないぞ -- 2016-10-25 (火) 23:31:54 <3705163409>
  • on hitガン積みしたsupアイバーンとケイトリンの組み合わせがクッソウザそうだった(小並感 罠に草生やして相手にうっかり踏ませたり、巧みに茂みに入ってASガン上げしたAAぶちこんだり面白そうだったわ -- 2016-10-26 (水) 09:05:35 <3023361315>
  • こいつはAPつまないでヌヌジャングルみたいなビルド構成のほうが強い。ダイア帯で20戦して勝率55%だせた -- 2016-10-27 (木) 12:51:48 <3023081837>
    • タンクビルドが強い× APビルドが弱い〇 -- 2016-10-27 (木) 13:49:20 <1036340217>
    • てか勝率が高いプレイヤーはタンキー気味で逆に弱い弱い言ってるはAP重視なんだと思う。ぶっちゃヶW以外は回転が悪いからAPの恩恵が低い。プッシュ力が微妙だからエコエンチャがあると便利な程度。 -- 2016-10-28 (金) 12:24:50 <2121833280>
      • デザインとしてはAPでデイジーのステがもりもり上がるからデイジーをうまく使えっていうデザインなんだろうけど、肝心のデイジーがあほすぎるんだよなあ -- 2016-10-28 (金) 12:27:36 <2580007322>
      • ほんとデイジーのAIがあほすぎてやばい。相手クリックしてるのになんかカクカク動いてまともに言うこと聞かねえ。このでくのぼうが!って思う。 -- 2016-10-28 (金) 12:44:29 <1036340217>
      • デイジーむしろAPレート低くないか?もっともりもりあがってほしい -- 2016-10-28 (金) 13:34:52 <2060847004>
      • ダメージだけで見たら低く見えるかもしれないけど耐久力の伸びは凄いから六人目のチャンピオンのようになれれば今の伸びで十二分すぎると思うけどな。ただ現状あほすぎて使えないだけで -- 2016-10-28 (金) 13:40:34 <2580007322>
  • 一回触ったけど、小競り合いは悪くないけど集団戦は空気になりやすいと思った あとtankyにしないとadc並に柔い -- 2016-10-28 (金) 16:03:53 <1906234670>
  • 敵の愛撫バーンめっちゃ硬かったんやけど しかも味方のアサシンに対抗できててワロタ -- 2016-10-28 (金) 17:46:25 <604155042>
    • 撫でてから燃やす畜生の鑑 ひでぇ誤字だ -- 2016-10-29 (土) 00:36:56 <2116913440>
      • そういうのあったな、燃える茂みを味方にプレゼントする動画 -- 2016-10-29 (土) 12:48:10 <1703762095>
  • なんかみんな慣れてないのか集団戦でデイジー君のAOE打ち上げ食らいまくってくれてデイジー君が強すぎるだけの人生だった -- 2016-10-29 (土) 18:46:15 <3532837689>
  • 結論まだ?バードのときみたいに良いバフこないかな -- 2016-10-29 (土) 19:54:06 <3548881614>
    • Bardの時って基礎ステ向上とPassiveMN回復量とQレンジだっけ? 既に基礎ステかなり強化されたしスキルは帰結してるからなあ あとはKledの事例みたいな感じで時間が経つことで強みを理解した人達が増えると思ってる・・・けどサポートした功績って表面化しにくいから分かりづらそ -- 2016-10-29 (土) 20:49:42 <1917159475>
  • レーンで負けてくれてジャングル入られたりすると、スマイトないと逃がすことができないのが難点。序盤のgank成功は必須 -- 2016-10-29 (土) 23:49:46 <2580006289>
  • こやつ必ずと言っていいほど、バフ取れるからgank決めやすそう(決めたことはない) -- 2016-10-30 (日) 09:39:21 <714290085>
  • ナッシャー持ってWでAA強いじゃんとか思ったけど射程短いしこいつ自身が柔らかいし砂漠皇帝でいいなって思い至って消え去った -- 2016-10-30 (日) 18:15:41 <2094106395>
    • ナッシャービルドはデイジーだしたら自分にシールドはってWパッシブで殴り合うんやで。 相手は十中八九デイジー無視してアイバーン潰そうとするわけだけど、その場合は優秀なシールドでデイジーのノックアップまで耐えるって形とる。 アジールというより無敵と射程の代わりにお供とスネアを得たケイルって感じ -- 2016-10-30 (日) 18:28:10 <654510041>
    • 攻撃速度だけだと打たれ弱さがあるから積み方の問題かと。ドラやタワーが速いから戦略的には結構強いよ。 -- 2016-10-31 (月) 00:40:27 <2121833280>
    • あぁケイルか、それ凄くしっくりくるわ あれと同じ感覚でやってるとナッシャーでも仕事できそうだな -- 2016-10-31 (月) 12:20:37 <3023361315>
    • ナッシャー、クリセプ楽しい、でもその他どうするか悩む。無難にベルト、アビサル、砂時計あたりにするか赤聖杯帽子と行くか -- 2016-10-31 (月) 23:43:51 <2094106395>
    • タンクビルドする時もどっかでウィッツエンド挟んだらWを活かしやすい -- 2016-11-01 (火) 19:07:15 <3029417549>
  • こいつって射程伸びてもハイドラの効果つきます? -- 2016-11-01 (火) 19:01:25 <604155042>
    • ranged扱いになるから自動効果はつかない -- 2016-11-02 (水) 00:42:00 <3725474327>
  • アイヴァーンが死んでもデイジーが消えないようにしてアイヴァーンが死んだらキルとったやつにすごい勢いで殴り掛かるようにして欲しいな! -- 2016-11-02 (水) 01:52:50 <1998249179>
  • 割と強いなと思ったけどsoloQ、特に低eloだと味方に大外れが来たとき自分じゃなにもできなくなるね。 -- 2016-11-02 (水) 01:55:29 <2737581808>
  • Qの弾速UPかトラバサミのようにミニオン貫通、Eの射程50うp、中立生贄時間短縮。どれかきてくれたらなー -- 2016-11-02 (水) 01:56:04 <2094106395>
    • Qの弾速upはやりすぎな気がする。射程、CC、飛びつきってかなり優秀だし。せめて射程を犠牲にしないと即op化するぞ。 -- 2016-11-02 (水) 03:16:37 <2737581808>
    • 正直ultのAIさえまともになったら勝率51~52%は行くんじゃない?ビジョンの変更もくれば草生やすのがさらに強力になるし -- 2016-11-02 (水) 05:46:21 <3034401925>
  • こいつのWってクリセプ乗るの?teemoのEは乗らないよね? -- 2016-11-02 (水) 03:17:14 <2737581808>
    • 20%1secで乗るはず。WはAAの性質を変えるので乗るけど^v^Eはhitして初めて発動ってルールだから乗らないのかな -- 2016-11-02 (水) 13:15:44 <1995363277>
      • こっちで聞くべきか分からないけど、teemoのEって一発目には(40%1.5sスロー)乗らないけど、dotダメージ(20%1sスロー)は乗るんじゃないの? -- 2016-11-02 (水) 15:13:17 <3533303961>
      • 乗らないと思った、つかもし乗ったら風呂稀よりクリセプ積まない? -- 2016-11-03 (木) 03:15:23 <2094106395>
      • Teemoの毒Dotではクリセプ乗らない。前はAAをトリガーとする追加DMにクリセプは乗らなくてKayleが例外って感じに区分されてたけど例外多すぎてよくわからなくなってきてるからチャンプごとに覚えるしかないのが現状。 -- 2016-11-04 (金) 12:55:32 <2036903320>
      • 乗らないからフロマレビルドになる -- 2016-11-04 (金) 18:46:30 <1985462298>
  • 来シーズンの新マスタリーに大きなBuff -- 2016-11-02 (水) 06:54:40 <2129399106>
    • 草入る -- 2016-11-02 (水) 15:02:57 <2582007618>
    • なお相手にも利用される模様 -- 2016-11-04 (金) 19:08:52 <2576353530>
  • QのCD低下とデイジーのAI改善、来てしまうか時代が。と思ったけどアサシン森が増えると序盤が苦しいか -- 2016-11-02 (水) 16:15:06 <1922966549>
  • 意外と強い(強いとは言ってない) -- 2016-11-03 (木) 16:40:24 <2748777985>
  • 森の中でレンガーソロ切るしたときは脳汁出たよ -- 2016-11-03 (木) 16:42:07 <2748777985>
    • レンガーなんてCrit積み始めるまで飛びつきからのワンコン強いだけだしほとんど勝てるだろ -- 2016-11-03 (木) 18:40:32 <3705163409>
    • デイジーは『殴れれば』最強クラスのペットだしな -- 2016-11-05 (土) 14:17:07 <2055651740>
      • アニーのクマが一番かな -- 2016-11-05 (土) 22:46:16 <1869117905>
      • MSとASもAPで増えればいいのに -- 2016-11-06 (日) 00:04:15 <2094106395>
      • 実はティバーズとデイジーが同じ条件で殴り合うとデイジーが圧勝する。本体の火力とか装備差、レベル差で実際のプレイだと大抵アニーが勝つけど -- 2016-11-06 (日) 01:07:23 <2055514522>
      • ちなみにティバーズは、ヨリックの霧の乙女(召喚時のグール4体も含む)にも殴り負ける(乙女は殴ってないけど -- 2016-11-06 (日) 16:45:19 <461933914>
      • モルデカイザー「ほぅ。なら私のドラゴンにも勝ってもらうかな」 -- 2016-11-07 (月) 15:34:27 <2578919863>
  • やっぱiwilldominateって神だわ -- 2016-11-03 (木) 21:08:45 <2737581808>
  • 集団戦はタンクの横にデイジー置いてadcの横でpeel係するしかできないな。Wで前衛フォローできるところにいると脆すぎて一瞬で消滅する -- 2016-11-06 (日) 03:14:31 <2094106395>
    • デイジーがスキル吸うし、茂みでのタゲ切りもシールドも優秀なんで割と耐える方だぞ。戦線が間延びしちゃうとデイジーの強みが活かせないから、乱戦にするのが重要 -- 2016-11-06 (日) 14:51:10 <1986829325>
  • ツリー・シンへのアップデートすき -- 2016-11-09 (水) 04:48:29 <973117645>
  • ナーフ来そうなきがする。ジャングルクリープへのマナ消費低下、スキルのマナ消費アップっていうね。 マナ持たなくてもマナ切れ無しってやべーわ -- 2016-11-09 (水) 05:03:24 <1995538477>
    • スマイトのチャージ増加ってアイバーンにとっては致命的じゃね? -- 2016-11-09 (水) 09:48:12 <829084513>
      • クルーグとグロンプの15s遅れとリスポーン150s化で、どうなるかだねえ -- 2016-11-09 (水) 20:33:49 <1995363277>
  • ULTのAI改善だけで様子見でよかったのにQのCD短くしちゃうのか -- 2016-11-09 (水) 12:51:44 <461272125>
  • 「誰とも話さずジャングルで長い間狩りを続けても、アイバーンがAFKとして認識されなくなりました」こんなバグあったのかwひでえw -- 2016-11-10 (木) 10:50:13 <2090476591>
  • デイジーにスマイト落とすのやめなさい。最後の警告です。デイジーに(etc -- 2016-11-10 (木) 11:15:09 <3069937703>
    • デイジーで遊ぶのやめて!シンドラ! -- 2016-11-10 (木) 14:23:53 <828547138>
    • サイオンにあっちいけされるデイジーかわいそうです -- 2016-11-10 (木) 23:05:53 <654510041>
    • 飲み込むまでは許すからさらにぶつけてダメージを加速させるのはやめてたむけんさ -- 2016-11-11 (金) 19:05:07 <1888218300>
    • 飲み込むまでは許すからさらにぶつけてダメージを加速させるのはやめてたむけんさ -- 2016-11-11 (金) 19:05:07 <1888218300>
  • ハンタータリスマンと青聖杯持つと森にいる間常にヘルスとマナリジェネが150%増加しない?赤聖杯ビルド出来る森こいつくらいだけどw -- 2016-11-10 (木) 11:42:51 <1787146308>
  • アイバーンTopって、コラプトスタートするのと、スマイトタリスマンで敵バフ食ってLv2先行から入るのとあるみたいけど、やっぱ後者のが強い?リスクないんだろうか -- 2016-11-10 (木) 13:17:50 <1995363277>
    • 強いて言えばアイバーンtop自体がリスクかな? -- 2016-11-10 (木) 13:25:50 <2090476591>
    • topアイバーン自体がリスクしかないからw -- 2016-11-10 (木) 16:18:41 <3029350925>
      • へぇ、どういう理由で? 今は1stタワーの価値が大きいからメリット大きいと思うね。lv6以降にgank来て相手殺せばタワー簡単に折れるし、メリット十分にあるけど? -- 2016-11-10 (木) 22:35:57 <1995538477>
      • わざわざパッシブを無に帰してまでtopやるなら森でいいんじゃね? ってなるし、1st towerの価値を考慮してアイバーン使うならやっぱり森やってさっさとbot gankで叩き折ればいいんじゃね -- 2016-11-10 (木) 23:23:02 <2055524273>
      • 6以降にGank来てもらって相手JGこなかったらタワー折れるなんてほとんどのやつらがそうだろ。そもそもこいつの貧相さで穏便にレベル6をむかえさせてくれるぬるい対面ってなにものだよ -- 2016-11-10 (木) 23:57:06 <2580007322>
      • Lv6以降Gank来て相手殺せる前提ならJaxとかでSnowballしながらタワー折も早いやつ使った方がいいよ。 -- 2016-11-11 (金) 00:08:10 <2036903320>
      • で?どういうリスクがあるの? パッシブ理由ならアジールなんかも駄目だねー。レーンではいみないもの。 -- 2016-11-11 (金) 05:52:59 <1995538477>
      • AzirのPassiveは確かにレーン戦では殆ど使う機会ないけど、その後は確実に役に立つPassive。対してスマイトも持たないでTopに行ったIvernのPassiveはゲーム全体で見ても全く役に立たない。味方のJGはいるし、そもそもSmite無しだと遅すぎて相手のクリープ食う余裕なんかない。Azirと比較にすらならない -- 2016-11-11 (金) 06:59:37 <2580227871>
      • 面倒なのでリスクはないと仮定します。その上で1stタワーを重視するなら、なぜ塔折りに特化したチャンプを使わないのですか?デイジーを盾にしたタワーダイブを目論むならアニーが使えますし、殺傷力は大きく上がると思います。 -- 2016-11-11 (金) 09:02:42 <2233368268>
      • Azirはこいつと違ってレーン強いし集団戦強いしローム強いし小規模集団戦強いしプッシュはやい。こいつはレーン弱いし集団戦弱いしプッシュ遅い。小規模集団戦は強めだけどそれ完全にJGでいい -- 2016-11-11 (金) 10:14:11 <2580007322>
    • なんかまず木がヤバイな。こっちのチームにスマイト二本、しかも一人はアイバーンって状況でバフ贈呈してくれるってどういうレートやねん -- 2016-11-11 (金) 00:12:12 <2580007322>
    • なんかウケ狙いで言った枝が(便乗してる人のほうが)伸びてるジャン。まぁエアプ勢からするとアイバーンってlv2、6じゃないと弱い(その点は相手バフスティールできれば解消?)&マナ持ち悪い気がする。後、コイツの強みって視界外からのQのガンクが強いので、ほぼ常に姿が見えてるレーンではさらにQが当てづらい(minion貫通しないし)またプッシュが遅すぎて押し込まれたときにタワーFB与えてしまうリスクが高いんじゃないかと思う。 -- 2016-11-11 (金) 10:49:42 <2090476591>
      • それと、TOPアイバーンがsmite持ってたら普通はカウンタージャングル警戒するのでワード置かれてるか、待機されてる可能性が高いのでカウンタージャングル自体がリスクを伴う。と、色々言っているが、可能性はあると思うので今のうちに色々試すのはアリだと思う。 -- 2016-11-11 (金) 11:08:40 <2090476591>

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