- ｔｐ出来なくなるんで帳を下ろすのほんとやめて下さい -- 2017-01-10 (火) 19:18:09 <2059785319>
- 今フリーだから使ってみてるんだけど一般的なアサシンビルドとcritビルドってどう使い分けてる？ 後おすすめに黄エンチャが出てくるけどプロはほとんど使ってないのが気になる -- 2017-01-11 (水) 11:05:20 <3069846901>
- プロがピックするのはワンコン運用するためである場合がほとんどだからMeleeDPSビルドは少ない -- 2017-01-11 (水) 11:29:46 <1906252200>
- ノクターンなんてまずAA二回する前に沈められるからASなんていらんぞ -- 2017-01-12 (木) 22:11:34 <2575833138>
- 黄エンチャはオフタンクビルドで積むもの。フロマレやハイドラとかと組み合わせる -- 2017-01-13 (金) 05:33:09 <1701715617>
- 新WWのスキル全体的にNocに似てるなぁ -- 2017-01-11 (水) 14:25:30 <3020530716>
- たしかに -- 2017-01-11 (水) 21:55:13 <1980345356>
- 軌跡ついた敵に飛びつけるとか一定時間後に範囲恐怖とかノクタンに欲しかったネタが横取りされたような感を覚える -- 2017-01-13 (金) 14:03:43 <1995363277>
- タンキーファイターと、DPSファイター。 割と差別化は出来てると思うけどな。 逆に一緒なのってフィアー持ってるってのと、Ultのリーチが長いってことだけじゃね？ -- 2017-01-16 (月) 20:25:50 <1980446591>
- フィアー → × フリー → 〇 -- 2017-01-16 (月) 20:29:42 <461933914>
- 新WWってJax、シンジャオ、ノクターンあたりと同じカテゴリのチャンピオンだと思う。飛び込みスキル+自己防衛スキル+AA補助が揃ったタイプ。もちろんそれぞれで得意不得意の分野が有るけど -- 2017-01-29 (日) 13:25:27 <2976276864>
- pro builds見てると最近タンクじゃなくてアサシンみたいなビルドが流行ってるのか -- 2017-01-12 (木) 21:04:00 <458822516>
- 某有名配信者が言ってたけど、nocウルトされた時はされた側は、された位置のピングをすると味方は助かるで -- 2017-01-13 (金) 05:12:03 <3723584410>
- なんでこいつレイト強いん -- 2017-01-13 (金) 08:13:09 <1980345356>
- レイトだと１回の戦いで試合が決まることが多いからULTが強い。甘えた孤立を倒すのはもちろんだし集団戦も視界低下のグローバルULTで味方のコンボやイニシエートが決まりやすい。それこそマルファイトとかの複数に当たれば勝利みたいなやつがいるときは視界低下で敵が固まりやすくなって強い。 -- 2017-01-13 (金) 08:36:35 <458303553>
- でもタンクやサポのCC強いと自身はあんま強くないからレート強いかと言われるとそうでもない気がする。勝率も試合時間伸びると下がってるし。 -- 2017-01-13 (金) 08:41:10 <458303553>
- 割と真面目に集中力切れたところにULTが刺さるってのはあると思う、少なくとも自分はそれで負けた経験がある -- 2017-01-18 (水) 14:16:51 <2118223550>
- レイトだと１回の戦いで試合が決まることが多いからULTが強い。甘えた孤立を倒すのはもちろんだし集団戦も視界低下のグローバルULTで味方のコンボやイニシエートが決まりやすい。それこそマルファイトとかの複数に当たれば勝利みたいなやつがいるときは視界低下で敵が固まりやすくなって強い。 -- 2017-01-13 (金) 08:36:35 <458303553>
- 良いスキンが欲しいなあ クラシックが一番かっこいい -- 2017-01-15 (日) 22:17:26 <3701357924>
- ハロウィン一択だわ。コスパも見た目も最高 -- 2017-01-15 (日) 22:57:09 <3681138678>
- 絵はクラシックが一番だな -- 2017-01-16 (月) 19:43:46 <2117877154>
- 凶兆スキンがもっとスプラッシュアートに忠実ならなぁ鮮やかすぎる -- 2017-01-16 (月) 20:35:28 <2127628907>
- こいつのスキン当たりしかなくない？無限の闇は安定だし呪われし亡霊なんて身震いするほどイケメンでしょ -- 2017-01-16 (月) 23:36:04 <1990071102>
- こいつに試合壊されたんだけど、柔らかいはずなのに後半殴り合っても勝てなくなった。何されるとこいつは辛いの？ 対策アイテムとか、あとこれ積むまではノクタは弱いってアイテムあれば教えてほしい -- 2017-01-17 (火) 02:37:28 <2580703050>
- フルADは柔らかいけど、ult以外は殴り合いに向いてるスキルセットだからオフタンクビルドも普通にある。殴り合いしたというからファイター前提で話すけど、ノクはオーメンとかフロハ積まれると辛い。E発動してきたら距離を取る。 -- 2017-01-17 (火) 11:58:28 <1788504417>
- オフタンクビルドだとバースト出ない上に防具積むまでは柔らかいから、隙があるのは序盤。それ以降はEを止める手段がないと殴り合いはきつい。まあとにかくEの依存度が高い。 -- 2017-01-17 (火) 12:12:43 <1788504417>
- 影の上だとAD増えてるしEで恐怖かかるから速やかに離れて殴り合っちゃいけないと思う。スペシ読みでCC遅らせるとか、逃げ性能無いから集団で叩くとか。大体赤スマだろうしタイマンはやめたほうがいい -- 2017-01-18 (水) 13:58:23 <1990071102>
- 脅威buffでいまクッソopなんだが、脅威アイテムって重なる必要あるかな -- 2017-01-26 (木) 11:09:39 <3532931056>
- これはエアプ -- 2017-02-06 (月) 21:31:02 <2127641722>
- フルADは柔らかいけど、ult以外は殴り合いに向いてるスキルセットだからオフタンクビルドも普通にある。殴り合いしたというからファイター前提で話すけど、ノクはオーメンとかフロハ積まれると辛い。E発動してきたら距離を取る。 -- 2017-01-17 (火) 11:58:28 <1788504417>
- ADCやっててお手軽に遠距離からキルしてくるから、バンしたいチャンプなんだけど、他のもバンしなきゃと思うジレンマ -- 2017-01-24 (火) 22:09:35 <3540114193>
「早くNocBANして？」 -- 2017-01-24 (火) 22:34:04 <2036903320>
- https://loljp-wiki.tk/wiki/index.php?Champion%2FRengar -- 2017-01-25 (水) 22:45:39 <2129497828>
- オリソルの尻尾とヨリックのマントとかの技術をノクの下半身にも使ってくれよな〜頼むよ〜 -- 2017-01-31 (火) 00:40:39 <2011533101>
- それな -- 2017-02-10 (金) 00:44:32 <2117877154>
- タンクだと思ってたのに気づいたらアサシンビルドが主流になってるんだな -- 2017-02-03 (金) 20:29:57 <458822516>
- ナイトエッジとバンシー積んでスキル食らわず絶対ソロキルするマンってやっぱネタなんですかね -- 2017-02-10 (金) 02:22:51 <2087002655>
- ネタぎみじゃない？ スペシは二つあれば十分でしょ まだマルモつんだほうがいい -- 2017-02-12 (日) 01:15:16 <1016689338>
- ﾔﾒﾃ…ﾅｰﾌｼﾅｲﾃﾞ…ｷｮｳｲｻｹﾞﾃ… -- 2017-02-16 (木) 14:41:00 <1990071102>
- 脳死で後衛に突っ込んでも勝てない場合の立ち回りが難しい。こういう試合勝てるとノク使いって感じなんだけど難しい -- 2017-02-17 (金) 05:01:57 <1013018681>
- 基本的に終わり際に侵入して残飯漁りが正しいからね。CCや集中砲火に弱い -- 2017-02-25 (土) 12:00:07 <1922852896>
- コイツ今TopMidJungleどこ行ってもつえーわ。 -- 2017-02-20 (月) 02:48:14 <1986857390>
- RってポッピーのWで防げる？ -- 2017-02-21 (火) 15:16:07 <3674948478>
- 無理 -- 2017-02-22 (水) 03:50:19 <979347075>
- midノクやってみたけどつえーな。6lvになるの早いし、常に上下に寄れるからJGより影響力ある気がする。対面にだれが来ようが一瞬でpushして姿消してRoamかカウンターJGかRaptor狩ればいいし -- 2017-02-25 (土) 13:49:32 <1009473622>
- ちなBuildはKRマスターのmidNocオンリーの人を参考にしてコラプトスタートの初手Tiamat→妖夢MAWハイドラで足袋。なんで足袋なのかな〜って思ったけどMRはヘクスドリンカーで十分だしCCはスペルシールドで吸うから、ADCとかから受けるダメージ減らしてタワーダイブもしやすくなる足袋なんだと思う。初手TiamatにするとパッシブとQでWave一瞬で片付けてラプターも食えるようになってバーストも出るからマスト -- 2017-02-25 (土) 13:58:58 <1009473622>
- 味方がガンガンカウンターJGするChampだと特にやりやすく感じた。アイバーンとかシールド付けてくれるし最高 -- 2017-02-25 (土) 14:11:31 <1009473622>
- ちなBuildはKRマスターのmidNocオンリーの人を参考にしてコラプトスタートの初手Tiamat→妖夢MAWハイドラで足袋。なんで足袋なのかな〜って思ったけどMRはヘクスドリンカーで十分だしCCはスペルシールドで吸うから、ADCとかから受けるダメージ減らしてタワーダイブもしやすくなる足袋なんだと思う。初手TiamatにするとパッシブとQでWave一瞬で片付けてラプターも食えるようになってバーストも出るからマスト -- 2017-02-25 (土) 13:58:58 <1009473622>
- こいつのgankお手軽すぎるやろとか思って自分で使ってみるとマナきつすぎてびっくり 6LVgankとかフルコン入れるとマナ9割くらいふっとぶんだね -- 2017-02-28 (火) 10:53:10 <2098034159>
- The Prince of Darkneeeeeeeeess -- 2017-02-28 (火) 23:27:25 <1888199878>
- なんかブラックサレナに見えてきた -- 2017-02-28 (火) 23:28:31 <1888199878>
- 最近opggのKR版みてると、MIDもJGもハイドラ積んでるんだけど、ジャングル処理ならパッシブとQあるし、むしろCD欲しくない？って思った。こいつでハイドラの利点って何？ -- 2017-03-03 (金) 11:47:22 <2150970948>
- 1200Gティアマット時点でマナ使わずにjgクリア速度もバーストも上がって6Lv付近が大事なNocにはコレ以上ないと思ってる。あとどっかで見たけどグローバルUlt系のCDはそりゃ短い方がいいけど、その縮んだ秒数をちゃんと活かすのはチームでないと難しい とかあった気がする -- 2017-03-03 (金) 17:27:40 <1985731637>
- 使ってみたら確かにバースト出るしマナ減らないしで申し分なかったわ。派生してもよく合うし、黒斧微妙になったしですげえ合う。ありがとう。 -- 2017-03-05 (日) 03:47:56 <2150970948>
- 1200Gティアマット時点でマナ使わずにjgクリア速度もバーストも上がって6Lv付近が大事なNocにはコレ以上ないと思ってる。あとどっかで見たけどグローバルUlt系のCDはそりゃ短い方がいいけど、その縮んだ秒数をちゃんと活かすのはチームでないと難しい とかあった気がする -- 2017-03-03 (金) 17:27:40 <1985731637>
- ultが高性能すぎてナーフ来ないのが不思議 -- 2017-03-04 (土) 21:31:23 <1012660691>
- 新しい戦神合いそうじゃないですか -- 2017-03-08 (水) 17:47:06 <2127855932>
- 日本鯖になってping下がったおかげでR飛びつき前にQ当てるのが安定したのが一番嬉しい。敵逃すことがほぼ無くなったわ -- 2017-03-15 (水) 20:16:03 <1940987885>
- こいつ罰としてサモナーに使われて屈辱のはずなのにセリフでは結構サモリフたのしんでるよな -- 2017-03-17 (金) 10:28:09 <2123270516>
- 頻繁に「我が怖いか？」「もう疲れたのか？」とサモナーを気遣ってきていい人感ある -- 2017-04-19 (水) 19:11:36 <1036336494>
- 優しいｗ -- 2017-05-10 (水) 16:40:19 <1969763429>
- 頻繁に「我が怖いか？」「もう疲れたのか？」とサモナーを気遣ってきていい人感ある -- 2017-04-19 (水) 19:11:36 <1036336494>
- ARAMで強いなぁと思ってたら、サモリフでも評判よかったんだな。集団戦でも殴り合いお強い… -- 2017-03-25 (土) 10:18:45 <604220187>
- 未だにopggとかは脅威ビルドみたいだけど王剣強いし積んでみてるんだけどどうなんだろう 数回せてないから分からないんだけど誰か教えて -- 2017-04-28 (金) 16:29:36 <2129987102>
- JGノクなら別に黄エンチャでAS十分だし自分も数回しか積んでないけどヨウム積んだほうがノクの強い時間活かせる -- 2017-05-04 (木) 23:27:59 <978924283>
- 数回やった感じだと王剣積むならマスタリー18012でオフタンク気味にすると使いやすいかなと思った -- 2017-05-05 (金) 02:06:37 <3704859967>
- 驚異ビルドはULTからADCメイジをぶち殺すのが強くてコスパも良いのが多い 王剣黄ビルドとかはタイマン性能でファイターとかタンク殴るのが強くなるビルドだからどっちが良いのかは怪しい -- 2017-05-11 (木) 10:42:36 <2129205557>
- 金エンチャはステータスが貧弱で追加効果もしょぼいから赤エンチャ＋王剣がいいぞ -- 2017-05-10 (水) 16:53:46 <2011490490>
- あれ？ onhitダメージだけ見たら金のほうが王剣より効果強くない？ -- 2017-05-10 (水) 17:06:48 <1786906865>
- 赤だとCDも稼げて王剣アクティブと合わせてADCメイジワンコンしやすい。金だとタンクやオブジェクトに対して強い。 -- 2017-05-11 (木) 17:25:40 <3704859967>
- 敵によって変えるもんだよ。敵が柔らかいなら赤+妖夢、タンク多めだったりCC薄いなら金+王剣みたいな。こいつで固定化はよくない。 -- 2017-05-13 (土) 23:34:42 <1990071102>
- 時代が来そうで全く来ない男 -- 2017-05-14 (日) 19:51:39 <21746817>
- デジャヴ感 -- 2017-05-14 (日) 21:58:45 <2117497543>
- jgはいつだって序盤型が強い -- 2017-05-14 (日) 22:11:17 <2011490386>
- 序盤クソザコすぎて今流行りの奴らなら全員ノクターン潰せるからな… -- 2017-05-16 (火) 04:14:28 <2130643589>
- 脅威ブームの時ちょっとの期間ジャングル1位になってた -- 2017-05-16 (火) 05:10:03 <1788982773>
- 20回くらい使ったけど ノクターンは何でADビルドが主流なの? ASビルドもいるみたいでプラクティスで両方試したけど ダメージがASのが高かったんですよね。 -- 2017-05-25 (木) 23:51:39 <3700974966>
- 脅威稼ぐのとバースト上げるためじゃないですかね？ -- 2017-05-26 (金) 00:15:57 <21757634>
- Thunderlordと合わせたバーストで倒す方が確実だし手っ取り早いし あとプラクティスでASビルド試す時、王剣やブラッドレイザーエンチャ入れたなら正確なダメージ測れないから注意な -- 2017-05-26 (金) 00:38:58 <3672412757>
- ありがとうございますー！ -- 2017-05-26 (金) 00:41:29 <2123933624>
- あ、送信されてた。 なるほど。 プラクティスだと王剣とか割合ダメージは正確なダメージ出ないんですね… 知らなんだ 気をつけます とりあえずバーストは正義みたいですね ADで行きます ありがとう！ -- 2017-05-26 (金) 00:45:48 <2123933624>
- ダミーを殴ってダメージを確かめたのだとしたら、敵のHealthは10000だからな… -- 2017-05-26 (金) 01:04:16 <3672412757>
- 王剣あとADってのが殴り合いも強くておすすめ。王剣アクティブでバーストも稼げる。 -- 2017-05-26 (金) 02:30:58 <458303553>
- なるほど 。あともう1つ ワイはハイドラじゃなくシヴ積んでるんだけどアカンかね？ -- 2017-05-26 (金) 09:49:09 <2123933624>
- 両方積んでもいいとは思う、けどハイドラないとカバー入るときとか後半プッシュ遅くてつらたんになる -- 2017-05-26 (金) 10:33:22 <3020054998>
- フルADならsivはいらないし、ASタンキーにしても金+王剣+WでAS十分って感じ。そもそもハイドラ積む理由は初手ティアマト→エンチャントでfarmを加速させるから。フルADならラヴァナスだし、ASタンキーならタイタンを積む。 -- 2017-05-26 (金) 11:02:13 <1788982670>
- あと枝使おうぜ -- 2017-05-26 (金) 11:04:22 <1788982670>
- 色々ありがとう！ 枝の使い方がわからなくて遅くなってしまった… 今かジャングルに入ってきますー -- 2017-05-27 (土) 00:07:57 <2129429095>
- また分類がアサシンに戻されている‥アサシンアップデートでスルーされてこれでは‥ -- 2017-05-27 (土) 14:19:50 <1995363277>
- 最初からずっとアサシンでしょコイツは -- 2017-05-27 (土) 22:05:19 <1701715617>
- 久しぶりに使ってみたけどこいつのultこんなに狭かったっけ -- 2017-05-27 (土) 22:23:04 <2094106395>
- レベルで変わるから久しぶりに使ったならそれじゃね -- 2017-06-03 (土) 15:58:32 <2129413205>
- けっこー前だけど実際nerf食らってるよ -- 2017-07-22 (土) 01:05:36 <1985731637>
- opgg見てみるとcrit積む方が今は強いのかな？脅威ビルドより殴りあいも強そうだけど、バーストは落ちるのかな -- 2017-06-16 (金) 17:26:46 <2205196612>
- 勝ってるから積んでる定期 -- 2017-07-08 (土) 13:16:25 <1786991248>
- 何だかんだ言ってASが少し欲しいのと、ADRatioついてるスキルが2個しかないから。 -- 2017-07-08 (土) 13:19:53 <2036903320>
- こいつはADもASもオフタンクもできる器用なやつなんだよな。AD積めばUltでワンコンできるしAS積めばパッシブやQが活きてDPSが凄い -- 2017-07-09 (日) 21:10:37 <1990071102>
- OPGG見るとシヴIEのビルドと脅威ガン積みビルドが主流みたいね -- 2017-07-15 (土) 21:58:24 <1990071102>
- こいつultした後aa出す前にブリンクで逃げられたりcc貰ったりしてバースト出せないんだけどどうすればいいの？ -- 2017-07-19 (水) 04:14:44 <995421633>
- CC無効もあるしQのMSアップもあるでしょ… 相手が複数いてシールド剥がされてさらにCC盛られるとかランタンで回収されるとか壁抜けブリンクとか一応回避法はあるけどそれはULT使うタイミングが悪いだけ -- 2017-07-19 (水) 07:53:54 <2123940157>
- フリーチャンピオンだから使ってみたけど めちゃ強くない？ -- 2017-07-19 (水) 23:18:39 <1969763429>
- ドラクサーのおかげで時代が来ていそうだがそうでもない男 -- 2017-08-07 (月) 16:09:38 <2048037967>
- 集団戦のときってhp減ったadcに向かって突っ込めばいいのかな -- 2017-09-03 (日) 10:59:50 <2127862129>
- 前衛同士がぶつかったら余程腐ってない限り即ADC狩りに行ってもいいワンパン火力がコイツの特徴。ダメージ計算出来ればスマートに刈り取れる -- 2017-09-04 (月) 07:57:30 <3023347562>
- そろそろULT１の射程何とかしてくれめん -- 2017-09-07 (木) 19:19:29 <1921445042>
- midで使ってる低レだけどお手軽過ぎて吹く。ボタンぽちーの脳みそオラフでもイージーキャリー。アニーより簡単。脅威セット積んでジャングルの視界取って孤立をドーンするだけ、集団戦の入るタイミングだけはしっかり考えないといけない。レーンはパッシブを全部に当ててQ当ててクリアして拒否するだけ -- 2017-09-10 (日) 17:02:13 <2110058409>
- コイツたまにultのダメージ出てからブリンクしてるのに付いてくるときない？ -- 2017-09-11 (月) 12:04:21 <3414967029>
- Eでフィアー付けられたんじゃない？フィアー付いてる敵に向かう時、パッシブでMSが３３５もあがるよ。 -- 2017-10-06 (金) 21:20:16 <1969763429>
- ケインとかゼドのUltっていつスペシ張ればいいの？最後のダメージに合わせても平気？ -- 2017-09-13 (水) 12:44:29 <1990071102>
- ケインは飛びつかれる前に張る、体内に入られたあとは無意味。ゼドは消えてバッテンつけに来る0.75秒の間に張る、消えるのはマークでの再加算分だけなので手裏剣は別に躱さないとだめ。で合ってる？ -- 2017-09-28 (木) 16:17:32 <1995363277>
- 冗談じゃなく100戦ぐらい見てないわ ここも過疎ってるしゲームから削除されたチャンプ -- 2017-09-20 (水) 16:53:16 <1790285754>
- お前それウディアの前でも言えんの？ -- 2017-09-28 (木) 19:33:41 <3671700239>
- 兵長のノクターン強かったな。 -- 2017-10-05 (木) 21:03:36 <1001057511>
- 序盤これでもかってくらいノクターンに経験値を集中させたし仕事してもらわないとな！ -- 2017-10-05 (木) 22:58:42 <2003463134>
- すごいバースト出てビビったわ。なんだあれ、なんだあれ -- 2017-10-05 (木) 23:27:45 <1783188928>
- MSIでswap戦術しかけた時はEliseだったけど、レベル先行したノクターンの爆発力はすさまじいな。最初から最後までmidレーナーよりレベル先行し続けてたし。1v3で2killしたところはmaokaiがswapに翻弄されてlv2だった（4lv差）のが大きかったな。そして小規模戦とタワーゴールドで育ったTrisが暴れて試合が終わった。くっそ面白かったけどあれはチーム戦でしかできないなあ -- 2017-10-06 (金) 06:48:30 <2036830939>
- キルめっちゃ取って勝ってもダメージあんまり出てないんですけど、そうゆうものですかね？ -- 2017-10-06 (金) 21:17:30 <1969763429>
- そういうものじゃないです。ダメージ出てないのはks気味になってるだけだと思う。もちろんTankyなchampじゃないので集団戦でダメージ出すのは難しいのでうまく少数戦作ってくのが肝心かも -- 2017-10-06 (金) 22:10:53 <2097473909>
- スキルにAD全然乗らないからね・・・Qが当たらないだけでもダメージが天地 -- 2017-10-08 (日) 01:19:40 <2003463134>
- LoL復帰したから使ってるけど、最近はクリビルが流行りなのか？俺の時は妖夢→ラヴァナス→セレイテッドとかでガーディアンエンジェル買ったりだったと思うんだけど -- 2017-10-08 (日) 18:23:53 <828464924>
- 脅威ナーフされた時はバーストと殴り合い兼ねたクリが流行ったけど、ダスクが今バフでえらい強いから脅威に戻ってる感じ -- 2017-10-09 (月) 02:18:06 <999537917>
- なるほど。参考までに最近主流のビルド教えてくれんか？ -- 2017-10-09 (月) 08:49:29 <828464265>
- 主流かどうかはちょいと自信が無いが、自分はティアマト積んでからダスクに行ってる。ダスクに直行できるくらい調子良いならそうしてるけど、基本的にそういう時ってのは相手のJunglerが腑抜けてるときだけだな。 -- 2017-10-10 (火) 10:07:10 <1962807389>
- OPGG見る限りウォリアー＞ダスク＞妖夢＞GAorシヴ みたいだね。ティアマト系も合うには合うみたいだけどやっぱ驚異ガン積み単体バーストがいいのかな -- 2017-10-10 (火) 13:00:35 <1990071102>
- 個人的に青スマ赤エンチャ→ダスク→妖夢でGAとかハイドラとか胃袋、ティアマトは早くダスク積みたいからあまり初手積みしなくなった ただ相手タンク多めでadcがジンとかmfでmidがアサシンだったら金エンチャから王剣でオフタンクにいく感じ -- 2017-10-11 (水) 00:24:13 <999537917>
- 脅威ナーフされた時はバーストと殴り合い兼ねたクリが流行ったけど、ダスクが今バフでえらい強いから脅威に戻ってる感じ -- 2017-10-09 (月) 02:18:06 <999537917>
- こいつの行動妨害スコア異常に高かったんだけどなんでだ？ -- 2017-10-09 (月) 20:22:09 <1946217112>
- ultが全員にCC掛けてる扱いになってるんじゃね？知らんけど -- 2017-10-10 (火) 12:03:45 <1186308207>
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