コメント/Ziggs

  • こいつまじで弱点なんなの? -- 2017-01-06 (金) 23:30:44 <3705135474>
    • 急接近と長時間CC -- 2017-01-07 (土) 00:17:24 <3540109383>
      • 急接近はマジでダメ -- 2017-01-12 (木) 17:52:29 <1701722890>
    • 全てのスキルの弾速が遅い上に対象指定もなく威力も控えめでCCも薄くCDが長い、レーン戦ではあまり強くない。その代わりウェーブクリアとかタワーシージとかが優秀で、多対多でのにらみ合いにおいて攻めにも守りにも優れるというのがコンセプト。基本的に高いサステイン持ちにもアサシンにも勝てないのでレーン強者を使ってレーンでボコボコにしよう。ただ他のPOKEチャンプよりもかなり逃げ性能が高いのには注意 -- 2017-01-08 (日) 15:36:30 <2059731273>
  • カジックスとかで一生しゃぶれる -- 2017-01-08 (日) 06:06:49 <2577981378>
    • 違うレーンで闘う以上比較することが間違えでは? -- 2017-01-08 (日) 15:05:54 <978331986>
    • そんなこと言ってるとしゃぶられるぞ♂ -- 2017-01-08 (日) 15:41:56 <461933914>
  • ultのrangeをザイラ並みに短くしてくれないかな 集団戦で後衛にいながら後衛に届くのは卑怯 -- 2017-01-09 (月) 02:41:10 <1923536976>
    • GP「すまんな」 -- 2017-01-09 (月) 17:05:28 <3705163409>
    • 卑怯なチャンプなんで致し方なし Range: 5000→700なんて過激nerfにも程がある -- 2017-01-09 (月) 17:27:19 <3697445302>
    • 昔は後衛→後衛ところかバロン→botのミニオンの群れすら出来ちゃってた?(うろ覚え)みたいだから大分マシになった部類なんだけどね -- 2017-01-09 (月) 23:23:13 <3069913667>
    • こいつのultはずっと5,500じゃないか?グローバルの時期はないと思うが -- 2017-01-13 (金) 15:46:23 <3069904282>
  • ベースダメージ全部2/3でいいよ、aoeなんだから。 -- 2017-01-10 (火) 05:17:11 <1906246898>
  • なんかサイオンみたいなccおばけが敵におったらいつも負ける -- 2017-01-10 (火) 22:16:39 <1787040469>
  • 最低の糞チャンプ QWERのコストHP-9999999999999999999にしろ -- 2017-01-12 (木) 23:46:37 <3719928968>
    • スキル使うたびHP全快するな ワーモグ6個つもう -- 2017-01-13 (金) 13:02:57 <2109887821>
  • ローテーション理解してない味方が一人でもいるとレーンでボコろうがどんどんタワー取ってくる -- 2017-01-17 (火) 09:10:23 <1995543776>
  • タワー折る付加効果いらないわ。そもそもWで破壊できる理屈がわからない -- 2017-01-19 (木) 02:05:51 <2579363420>
    • 理屈考えるなら単純に爆破してるだけじゃん Wの追加効果はあっていいと思うが、パッシブの2倍はよくわからんわ なんでタワーにも有効で2倍やねんって感じ -- 2017-01-19 (木) 02:20:40 <3734295338>
      • 爆破してるだけって言い始めたら他のチャンプも壊せるハズだし・・ パッシブも謎。LCKで使われたくらいだから修正くるだろうけど -- 2017-01-19 (木) 16:36:31 <2578644904>
  • めちゃくちゃ前から性能やばくて変わってないのにadc流行ったころから急に怨嗟の声が出てるの笑う。 -- 2017-01-19 (木) 17:03:21 <2078123472>
    • そりゃあ、ADCとして流行ったわけではなくて、New Bot Carry(APC)として流行ったからね -- 2017-01-19 (木) 17:04:50 <2232301835>
      • いちいち訂正してくる人は何なんだ。わかってるけどadcっていう言葉の方が先に浮かんだんだよ -- 2017-01-19 (木) 17:15:25 <2078123472>
      • わざわざAPCだけじゃなくて、New Bot Carryともかかれてるところから、ただの訂正出ないことが読み取れるけど? つまり、普段はADC(とSup)のを相手しているBotレーナーからしたら、Morde以来の型破りなチャンプだからだろ、って真意が隠れてると思うんですけど…… -- 2017-01-20 (金) 11:31:25 <3697541729>
      • そもそも、APCはこいつが流行る前からCorki(7割魔法)とKog(半分近く魔法)がいるし -- 2017-01-20 (金) 11:37:19 <3697541729>
    • 正統派ADCたちを押しのけてBOT運用するほど強いという認識をされだしてから性能面の文句が出るのは当然なんじゃないの。それまではBOT運用できちゃうほどとは判明してなかったわけだし -- 2017-01-20 (金) 02:22:49 <3020500572>
      • 強いからbot運用出来るというよりはbot運用すると強いだろ 流石に半年以上あってmidジグス自体もプロシーンでピックされてて性能が知られてなかったからっていうのはちょっと違う -- 2017-01-20 (金) 10:41:45 <1923119879>
      • どっちもどっち -- 2017-01-20 (金) 01:34:20 <2059736194>
    • 同意。以前からOPだわ -- 2017-01-24 (火) 16:46:28 <3029389612>
  • タワーのMRを三倍くらいにすればバランス取れるんじゃないかな(適当) -- 2017-01-20 (金) 11:29:27 <3069917028>
    • それならAzirのWのアクティブも戻ってくるな -- 2017-01-20 (金) 23:30:57 <2646632695>
      • Roit「Wの対タワー戻す代わりに兵士のRange減らします」結構まじでやりそう -- 2017-01-21 (土) 01:29:15 <3705163409>
    • Ziggsに限りタワーにAAで与えられるダメージを現状の3割にしよう。仲間が来てくれないとWの爆破圏内まで削れないように。 -- 2017-01-21 (土) 03:40:00 <1790767034>
  • jgやってる側からするとガンクしても死に際にR置き土産にされるだけで死にかけるから超迷惑 -- 2017-01-21 (土) 12:17:08 <2082878382>
    • それJG関係ない -- 2017-01-21 (土) 12:54:54 <2232301966>
  • まぁパッシブのタワーダメージ無くなるとかそんなんでしょ -- 2017-01-21 (土) 16:19:59 <3064344480>
  • 味方でbotでこいつ使うやつ来たらレポートしてる -- 2017-01-22 (日) 00:36:50 <1849872517>
    • プロの試合で使われるようになってしまったから…あんまり意味が無さそう -- 2017-01-22 (日) 01:04:23 <3700543208>
  • やめろ唯一の取り柄のタワー折り取らないで・・・・もうそこnerfされたらこいつpickする意味なくなっちゃう。adcをbuffすれば済む話だろ -- 2017-01-22 (日) 22:54:18 <1789704795>
    • ただでさえ長距離スキルによって、敵をタワーから引きはがすことができるのに、序盤からADCよりもタワー折りが速すぎるのが問題。仮に全ADCがBuffされたとしても今のままだと少なくともタワー折り速度が落とされるNerfは来るでしょうな -- 2017-01-22 (日) 23:01:23 <3697541729>
    • まあミッドジグス使いとしては代わりに火力上げてくれればそう悪い話でもなかったり -- 2017-01-22 (日) 23:53:05 <3540109383>
    • groupしたらタワー折り早いとかそういう性質なら納得だけど現状はただただタワー折り早いって性能になってるからなぁ。Riot的にはシージしてるところに寄ってWで破壊、ってデザインにしたいんだろうし -- 2017-01-23 (月) 00:25:57 <2118223550>
    • コーキが代わりにmid飛んで行ったし、トレードをしただけってことでいいんじゃないんですかね運営さん -- 2017-01-23 (月) 00:31:59 <2579767742>
    • adcがbuffされた所で今度は違う所に問題点が出て来る。だったら現状明らかに1つ頭が出てる杭を叩いた方がマシなんだよな〜プロに目を付けられた時点でもうnerfは確定してるしアキラメロン -- 2017-01-23 (月) 00:33:56 <1969764852>
    • Wを設置して即爆破じゃなくておいてから5秒くらいたっての爆破でタワー破壊できるようになるみたいな。。耐久度もつけてみたいな、、そんな調整はだめなのかな -- 2017-01-23 (月) 00:49:09 <3724735455>
    • 公式曰くbotジグスは健全らしいな、やったぜ。 -- 2017-01-23 (月) 13:29:26 <2130567916>
    • 運用どうこうよりmidでもbotでも単純に勝率高いしもはやadcの問題でもない 現状mid運用でもOPだよこいつは -- 2017-01-23 (月) 13:52:51 <1014254240>
      • ちなみにどの辺がOPなんすか?タワー折りが早いのはチャンプの特徴として -- 2017-01-23 (月) 20:29:21 <1789704795>
      • first tower bloodがあるし、タワー折り性能とタワー守る性能が高いってのがmetaにあってるってのが大きいと思う、ダメージも出るし、レートゲームも弱くない。結論はダメージ下げるか、waveクリア弱くするか、タワー折れなくするかのどれか -- 2017-01-24 (火) 14:14:47 <2012149368>
  • 強い弱いではなく、ADC枠にmarksman置くのが今のメタと噛み合ってないだけな気がする -- 2017-01-23 (月) 00:02:11 <1026341701>
    • なるほどなー。トップに行くと途中からダメージが通らなくなり、ミッドに行くとバーストで殺される。つまり、ジャングルに行けということか。 -- 2017-01-23 (月) 17:19:33 <3533295315>
      • 今のジャングルはほとんどのADCでも回れるから、ありっちゃあり。ただし、ガンクは……TwitchかTristana(ただし弱い)でも使お -- 2017-01-24 (火) 14:23:15 <3697541729>
  • 単にジグスがOPなだけ。MIDでも勝率1位だから。 -- 2017-01-24 (火) 16:45:43 <3029389612>
    • ジグスがOPってマジ?近距離に追い込まれると何もできないし、スキルも全部方向指定でバーストに欠けててもか? あとMid1位のソースは? -- 2017-01-24 (火) 17:02:33 <2579767742>
      • 勝率云々がでた場合は、大抵がChampion.ggがソース。ただプレイパーセントも見ておかないと単純に1位だからOPという訳でもない。まぁmidジグスにおいては8%だから、現状のメタにマッチしてて実際に強いよ。 -- 2017-01-24 (火) 17:28:19 <3533295315>
      • アサシンに弱いこいつがChampion.ggとkrのopggだとアサシンに対する勝率がなぜか逆転してるのがどっちを信用したらいいかよくわからんな -- 2017-01-27 (金) 19:27:10 <1789119275>
      • かなり日本語がおかしいな。Champion.ggだとかなりアサシン勢に勝ち越しててkrのopggだとかなり負け越してる。鯖によってここまで勝率が逆転してるのが面白い -- 2017-01-27 (金) 19:30:04 <1789119275>
      • 単純に日本鯖じゃオブジェクト意識が低いからだろ アサシン使うやつってキル狙うことばかり考えてるやつ多いしな -- 2017-01-28 (土) 15:25:39 <3674948478>
      • KRのアサシンの質が良過ぎるだけ  -- 2017-01-28 (土) 21:41:42 <1186308207>
  • 近距離対応はWとコントロール寄りのEがあるから結構なんとかなる  -- 2017-01-26 (木) 02:21:46 <2638314889>
  • いるだけでオブジェクト取りやすすぎ リメイク当初より序中盤のオブジェクト優先度上がったしスキル変更は必要だと思う -- 2017-01-26 (木) 16:52:28 <2579904034>
  • こういうめんどくさいチャンプは強くなっちゃいけねえよ -- 2017-01-27 (金) 03:51:10 <1012770293>
  • そもそもチャンプごとに強み弱みあるわけで -- 2017-01-27 (金) 07:43:58 <828544250>
  • askRiotにあったけど、やっぱナーフくるみたいね、どこ調整すんのかな -- 2017-01-27 (金) 11:18:15 <828546869>
    • パッシブのタワーに対しての2倍が削除か減少になるんじゃね?それかWの爆破可能HPが25%固定とかな -- 2017-01-27 (金) 19:45:05 <2579767742>
  • 序盤からガンプッシュでタワー即効折れなきゃbot運用の意味ないのに普通にファームしてるやつが多すぎる -- 2017-01-28 (土) 00:53:56 <3705497024>
    • そういう人は「強いらしいからジグスbotやってます」程度の認識しかないんじゃないかな -- 2017-01-29 (日) 15:07:33 <3672288432>
    • 実際強いらしいからで昨日買って初めてやってみたんだがだいたいどれぐらいで割れりゃいいん? タワーは一番に折ることはできたけど15分ぐらいかかったわ 意外とマナがカツカツできつかった -- 2017-01-29 (日) 16:07:51 <3022259897>
      • 目標5〜6分でがんばって、10分以内に・・・というか1stタワー取れないならジグスの意味が無いって感じに思ってる。 -- 2017-02-24 (金) 05:09:47 <2582128894>
  • bot運用されたせいで嫌な注目の浴び方したうえにnerfがほぼ確定...交通事故にあった気分や... -- 2017-01-29 (日) 14:54:10 <2011691908>
    • 普通免許の更新に行ったら、なんか知らんが取ってないはずの大型乗れるって書かれてたからって、調子に乗って大型乗ってた結果だろうな -- 2017-01-29 (日) 17:28:53 <2232301605>
      • 例え上手すぎて、ワロタ。 -- 2017-02-16 (木) 21:55:22 <3034408416>
  • bot運用でできてmidで使ってた側もmid/botのフレックスピックになってプラスじゃない? -- 2017-01-30 (月) 06:52:50 <828545969>
    • 普段botでやっててmid行くときはいつもziggs選んでた自分からすると、今の状況は非常に複雑な気分。 -- 2017-01-30 (月) 19:22:23 <3069910787>
  • こいつもしかしてtopもいけるのでは? -- 2017-01-30 (月) 22:16:42 <3680935207>
    • いけない。ジグス自体ガンク体制がないからタワー折るために押し込めない。ダメージも相手が防具を買った時点で通らなくなるから置物になる。 -- 2017-01-30 (月) 23:05:39 <2579767742>
      • ノーマルでイラオイ選んだらトップにコイツ来て無茶苦茶辛かったんだが、どう対応すりゃよかったんだろうか・・・ -- 2017-01-31 (火) 19:01:13 <2048291503>
      • CC無いからフラッシュゴーストで強引に突っ込むかジャングル呼ぶしか無いね -- 2017-01-31 (火) 19:53:54 <3540109383>
  • https://youtu.be/bfPSqV-QyjE?t=27m38s 流石にやりすぎ性能 -- 2017-01-31 (火) 00:15:29 <2003379066>
    • Wはやはり考え無し強化だったよなって使ってても見てても思う。 -- 2017-01-31 (火) 13:10:53 <2001977955>
    • 確かに強いけどあそこまで気兼ねなくプッシュ出来るような試合にするのが難しいんだよ。片方視界無いだけでEW無きゃガンク来たら死ぬぞ -- 2017-01-31 (火) 19:55:58 <3540109383>
    • ↑の言ってることはずれてるんだよガンクで死ぬとかそんな外部要員はどうでもいいんだよキャラクターそのものの持つ「5秒あれば一人で1本折れる」っていう戦略的価値がぶっ飛んでるって問題だから -- 2017-02-03 (金) 01:49:50 <2003379066>
      • そんな一部分だけ切り取って考えるのはおかしいだろ。5秒死なないだのレンジ5000のブリンクだの、強力なスキルがあってもそれを使い切れる状況に持ち込みにくいからトリンとかTFがOPって言われてないんだろ。タワーを5秒で破壊だけ見ればおかしいけど、ジグスに5秒与えるのは難しいってとこも見ろって話 -- 2017-02-03 (金) 20:13:24 <3540109383>
      • だからそんな別のとこを見た話は別にしてねーよ。お前も言ってるじゃねーか「タワーを5秒で破壊だけ見ればおかしい」ってその話だけをしてるんだよ -- 2017-02-04 (土) 00:15:36 <2003379066>
      • あとそもそもジグスに5秒与えるのが難しくないからこんだけギャーギャー言われてるしプロシーンでも採用されたりしてるって現実もお前は見えてないんだなもうちょっとよく考えてな -- 2017-02-04 (土) 00:20:22 <2003379066>
      • コイツの場合、その凶悪なシージ力もあくまで行きすぎた「オマケ」っぽいんだよな…。スキル枠割いてる感じがあんまりない -- 2017-02-04 (土) 00:20:29 <1026339991>
  • タワーへのほうがダメージ上がるスキルって珍しいですね -- 2017-02-01 (水) 15:35:56 <2055605528>
  • こいつが好きだからbotでも使えるって事は単純に嬉しい…もう少し性能を抑えてbotで使っても文句言われない性能にならんかな…。 -- 2017-02-01 (水) 19:12:33 <2130535201>
    • ねえよ。こいつがどんだけbot勢から恨まれてるのかわかってんのか? -- 2017-02-02 (木) 02:00:21 <2007700775>
      • まずBOTのADCが他界他界してるのがなぁ。ナーフばっかりされた結果がこれだし、まだアッシュやルシアンがオラオラしてた方が健全だった -- 2017-02-03 (金) 20:44:41 <1922852896>
      • アッシュやルシアンがオラオラしてた時も相当クソゲーだったよ 大人しくブリンクあるキャラ使ってればこいつには勝てると思うけどなあ -- 2017-02-04 (土) 08:01:28 <2577981378>
    • 頭悪すぎだろお前 こいつは削除予定のクソキャラだわ -- 2017-02-04 (土) 05:27:41 <3720238633>
      • 何かに取り憑かれたようにキレててワロタ -- 2017-02-12 (日) 09:28:00 <1015285707>
      • お前RIOTだったのか -- 2017-02-26 (日) 06:19:29 <2581856585>
  • とにかく死ぬほどくだらねぇキャラなんだよなぁ いっそのことタワーへのダメージ今の3倍にしてチャンプにはノーダメージくらいのクソキャラにしてくれ -- 2017-02-03 (金) 03:28:31 <2012265184>
  • adcが強くなるまで時間かかりすぎるんだよな。タワー折り性能さえあればどのチャンプでもいいくらいadcに価値が薄い -- 2017-02-04 (土) 07:57:16 <3064827167>
  • コイツの現状は、ADCというかBOTレーンの存在価値が失われた結果、と言えない事もない 実際、今のBOTレーンってソロレーナーの餌場にしかなってないし -- 2017-02-06 (月) 07:03:00 <3022891157>
    • まあな どっちかくそだったら必ず1キルとれるからな -- 2017-02-06 (月) 19:56:48 <1788491761>
  • botのおかげで勝つとか今soloqだけだしなあ、ほんとタワーが折れてfeedしなければなんでもいいんじゃないか -- 2017-02-06 (月) 20:14:56 <661644292>
  • こいつのWのタワー破壊つけたのは蛇足すぎたわ。しかもCCスキルのついでに過ぎないし・・・・まあBOTで猛威奮ってるのは味方の後衛ミニオンに近づいてハラス喰らってる初見殺しみたいなのもあるけど -- 2017-02-07 (火) 14:22:39 <1946217041>
  • タワーに対するAPダメージの増加のあおりを受けたキャラの一人。まあなくても今よりえぐい調整がZiggsに入ってタワー折ってたと思うけど -- 2017-02-09 (木) 01:20:47 <3672412757>
  • ぶっちゃけadc強化のほうが先だろこいつタワー折り性能が上回ってるのは確かに問題かもしれんが -- 2017-02-14 (火) 20:38:55 <2037026927>
  • タワー折りだけ考えたらadcよりタワー折り早いファイターの連中もいるしジグスがどうこうの問題じゃなくてadcが今弱過ぎるのが問題、実際adcが弱過ぎてbotにジグスが出てくるまでこんなに騒がれてなかったし -- 2017-02-18 (土) 08:00:03 <1789704795>
  • botを置いておいてもジグスがどうこうの問題です 素直に認めましょう -- 2017-02-18 (土) 08:29:08 <1186308207>
    • いやどう考えてもadcの問題でしょ・・・ -- 2017-02-18 (土) 20:28:27 <1789704795>
      • いやどう考えてもどっちも問題でしょ…… -- 2017-02-20 (月) 17:19:48 <461933914>
  • ジグス使うならゼラスかアニーでよくない?とか言われてた頃には戻してほしくはないなぁ。 -- 2017-02-20 (月) 16:48:58 <2124399987>
    • アニーでよくないって何時代だよ・・・・? -- 2017-02-20 (月) 18:33:18 <1946217041>
  • Ziggs ADC、彼が青本買うまではレーン押し込まれたんだけど問題ない?(Ziggs,Morg(私)VSJhin,Leona)(塔はキッチリ割ってくれました) -- 2017-02-21 (火) 04:48:09 <2233368268>
    • 問題ない マナ絶対もたないから青本もってからが本番 -- 2017-02-25 (土) 19:07:44 <2638308853>
  • こいつが味方botにいるとことごとくfeedかましてる チキンが使ってんだろうなぁぐらいしか思えん -- 2017-02-21 (火) 20:58:56 <3674948478>
    • Duo laneに慣れてないmageか、mageに慣れてないADCが殆どだろうからな。本来そんな状況でこんな勝率になる方がおかしい -- 2017-02-21 (火) 23:03:43 <3069913851>
    • 延々プッシュし続ける超強気スタイルだと思うんだが。ガンク食らうならワードが下手なだけだし殺されるならサポのゾーニングが甘いだけだし -- 2017-02-25 (土) 19:52:19 <3540109383>
  • bot運用って涙積む? -- 2017-02-27 (月) 22:06:54 <2128373795>
  • Yasuo相手ってどうしてますか?集団戦でも真っ先にこっち狙ってくるので死にます -- 2017-03-01 (水) 01:20:25 <1789704795>
    • 自分の下にE置いて風壁からこっちに出てきたらオールインとかでいいんじゃない? -- 2017-03-21 (火) 13:39:16 <828509896>
  • こいつ何パッチ跨いで放置するつもりなんだ -- 2017-03-01 (水) 12:52:08 <979345438>
    • むしろいつになったらadcの存在意義が復活するんだ -- 2017-03-03 (金) 03:40:34 <1985473826>
  • ADC IN 2017 LUL -- 2017-03-03 (金) 18:51:48 <2128114684>
    • LoL と間違えたのか Lulu と間違えたのか・・・ -- 2017-03-03 (金) 18:57:19 <2108489936>
      • ネタならセンスあるよ君 -- 2017-03-03 (金) 19:26:51 <2123270516>
      • ・・・ が最高に味が出てる -- 2017-03-09 (木) 17:48:59 <1037565241>
      • lol:基本、lul/lel/lawl:崩し、lmao/lofl:強調 -- 2017-03-09 (木) 18:32:31 <2728135712>
      • lol 笑った lul ワロタ lmao クソワロタ -- 2017-03-21 (火) 10:30:36 <985119343>
      • 亀だけどLULは崩しの意味じゃなくて使ってる外人が意図してるのはBetterTTVのemoteの方だと思う -- 2017-06-21 (水) 17:35:17 <1980396205>
  • メイジsupがコイツ相手にオラオラして返り討ち多すぎてつらい 序盤からADCと違って火力も出るのがやばいのに -- 2017-03-11 (土) 23:50:25 <1999614210>
  • 顔が腹立つからナーフしてくれ -- 2017-03-23 (木) 08:58:09 <2037526517>
  • プラクティスモードでヘラルドの前にE山ほどばら撒いて喧嘩売ると楽しすぎ。あとあらゆる中立にウルト絨毯爆撃 -- 2017-04-04 (火) 22:17:37 <3540109383>
  • 今回も変更なかったね…余程悩んでるんだろうか -- 2017-04-06 (木) 00:12:38 <3680644402>
    • ADCアイテムの変更で何とかできそうだからそっちでなんとかするんだろ -- 2017-04-17 (月) 11:37:19 <3672412757>
  • 別にもうピック率1%もないキャラだしどうでもよくないか? そんなopだと思わないんだが -- 2017-04-09 (日) 23:19:57 <3023587000>
    • フィズ嫌いキッズと同じで一部の奴らが騒いでるだけ。自分は使わないし対策行動もしないけど他のやつが使ってたら理不尽だからナーフしろっていう -- 2017-04-09 (日) 23:26:26 <3540109383>
      • 今のフィズはマジでOPなんだよなぁ -- 2017-04-10 (月) 00:04:11 <2947658806>
      • いや今のじゃなくて無敵ブリンクただ1つでギャーギャー騒いでる連中のこと -- 2017-04-10 (月) 00:18:01 <3540109383>
  • 俺は青ルーンCDR詰んでるんだけど、初手鬼本(ロスチャプ)行く人ってAP積んだら後衛1発で落とせてるの? -- 2017-04-11 (火) 15:17:06 <3540109383>
    • マスタリーで諸刃積んでるかどうかにもよるんでない? -- 2017-04-11 (火) 16:16:58 <1981169182>
      • 積んでたら落とせるの? -- 2017-04-17 (月) 20:20:13 <3540109383>

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