Champion/Aatrox

  • 最近耐久バフも入ってサブルーンの緑の所で心身調整と超成長持つ奴何回かやってみたんだけどマッチアップ次第で全然いいかもって思ってる。前半がきつい奴とかには息継ぎや生気付与がエイトロはかなり相性良い方だからそれ捨てるのは勿体ないけども心身調整はリザルトでみるとゴアドリ+二コア(ソーンメイルとデスダンス後AR靴)で増加AR19とか出てるしhexだけでMR13も上昇してた。金銭効率の話よくわからんけども店売りの300GのARが+15だし簡単に考えて1kぐらいの価値あったじゃね?それってかなり強くね?って終わってからなった -- 2022-06-02 (木) 17:46:24 <1952360805>
    • 超成長の方はゲームスピードにもよるけどあんまりよくないかも様子見中。ゴアドリ+2コアのゲーム(上の奴と一緒)でも増加体力が225って微妙というかもっと試合時間ないゲームでも生気付与は増加回復量1k近く出してるしこっちはレーン戦においてエイトロだと生気付与の方が安定してよさそうだなーってなってる -- 2022-06-02 (木) 17:51:28 <1952360805>
  • 今こいつに勝つ方法マジで分からん  -- 2022-06-12 (日) 01:52:48 <1924218889>
    • 今っていうか俺が苦手なだけなんだけどダメージとEWRの逃げ性能と回復での硬さで倒せねえから勝手に育ってしまう -- 2022-06-12 (日) 02:00:10 <1924218889>
    • ダリウスかトリンで捕まえてゴースト起動して殴れば勝てる。何も難しく無い -- 2022-06-12 (日) 03:07:58 <2124262242>
    • エイトロのQとEのCD意識すればやりやすいよ -- 2022-06-12 (日) 13:31:22 <235432770>
    • 使ってる身からすればエイトロは汎用性高い方だから割かし何相手でも戦い方変えたりできるし何選んで戦おうとしてるかによる。例えばだけど上に上がってるような自分から殴りあう距離に入って行ってエイトロと死ぬまで殴りあえば相手が先に死ぬみたいなダリウスとかトリン、ガレンみたいなオールイン型のタイプにとってエイトロ視点で言えば事前にハラスして体力有利作っておく事が大事だからQをハラスに使うけどもこいつらはハラス嫌って早い段階でハラスしてきたい心理を逆手に取りオールイン狙ってくるからエイトロ側はそのタイミングでW使って距離仕切り直すってのがエイトロプレイヤー側ができるのなら結構きついと思うぞ -- 2022-06-17 (金) 16:00:36 <1952360805>
      • 統計的にはかなりガレンが勝ち越してるけどもガレン相手は割かし他のtopでのハードカウンターマッチアップ並みに序盤負けないしタワー一本折れてレーン長くなったあたりからはガレンきついって思う時間帯になるっちゃなるけどもエイトロRが逃げに使えるしなぁ…集団戦にしてしまえばレーンは先出ししたけどもその分考えればCS10ぐらいの差なら負けじゃないみたいな、そんで試合は勝つってなるの俺は多い。単純に1v1だとここ最近だと俺はリヴェン辛かった。エイトロがW当ててもリヴェンはQEの機動力駆使して接近したり離脱したりされたし。けれどもこいつ上手い下手差が激しいしotpみたいな奴もいるしで参考にならんだろうしなぁ… -- 2022-06-17 (金) 16:22:41 <1952360805>
  • こいつって凄まじいLSあるからTF王剣とか積んでも強そうだけど駄目なんかね -- 2022-06-17 (金) 07:30:11 <2244561216>
    • エイトロはQ -- 2022-06-17 (金) 10:50:37 <3537980447>
    • エイトロはQ -- 2022-06-17 (金) 10:50:45 <3537980447>
    • QのADレシオ見るに相当高いAS無いとDPSが劣るしAOEとノックアップが無くなるからAA主体は厳しそう、主体にしないならラヴァナスで回復強化するのは良いと思う。結局Qのスイートスポットの位置とAA射程が噛み合ってないからなー -- 2022-06-17 (金) 11:42:39 <235413538>
    • QのADレシオがもっと低かったらそれもありだったかもしれない -- 2022-06-17 (金) 12:04:51 <985129786>
    • スキルファイターになったからどうあがいても王剣はないなぁ。TFはまぁ状況に応じてだけど、TF買える状況ってもうゴアドリンカーでも勝ってる可能性高いからオーバーキルだと思う。 -- 2022-06-17 (金) 21:14:06 <3709525434>
    • リメイク前なら強かったかもね -- 2022-09-12 (月) 15:53:19 <3404595515>
  • WとEはなんというかしょぼすぎて完全にQのお膳立て状態だな・・滑った中二病みたいなしょぼさだわ -- 2022-06-17 (金) 12:11:42 <985129786>
  • Eは屈指の強スキルだろ。見た目が悪いのはわかるが -- 2022-06-23 (木) 07:37:25 <604911083>
    • Passiveを含めるなら・・・ -- 2022-06-24 (金) 10:10:40 <985129786>
  • ほんとしょーもねえ 嫌いや 絶対勝てん こいつ後出しされた時毎回泣いてる -- 2022-06-24 (金) 03:35:50 <1924218889>
    • 死ぬ気でEQ避けて殴りに行ってもWで逃げられる csに合わせて打ち上げてくるからcs差ついて何もできなくなる 育ったら一生回復するし重傷もナーフされて焼け石に水 Ult覚えたら逃げも攻めもこいつに勝てん 無理や -- 2022-06-24 (金) 03:42:56 <1924218889>
    • ヴェインで餌にしろ。ワンミスで死ぬのが嫌ならカミールで餌にしろ -- 2022-06-24 (金) 04:55:59 <235432770>
  • サイオンとかのタンク対面は喜んで1v1できるけども最近よく見るセジュアニは他のタンク相手と並べていいような簡単な部類じゃねーな寧ろ少しきついぐらいある、舐めてるとまじ変なダメージ出してくるし集団戦になると味方の悲鳴が聞こえてくるレベルでセジュアニつええっていうかnuguriがおかしかったんやな -- 2022-06-24 (金) 15:07:53 <1952360805>
  • naayilがLoL2.0になってからずっと赤月黒斧セリルダみたいなダメージ特化ビルドやってるけど、固くなくてもダメージさえ出せれば戦い続けらられるから理に適ってるかもしれん -- 2022-07-10 (日) 16:33:20 <1898198364>
    • この前その三つ揃えてもソンメとフローズンハート積んだサイオンに全然ダメージ出なくて泣いちゃった -- 2022-07-12 (火) 20:30:19 <2577495898>
      • サイオン対面とかAAtroxフリーウィンのマッチアップだからキツくなる時間帯なんてそうそう無いはずだけどな。そもそもそのマッチアップでサイオンがその3コア持ってる時は、AAtrox側4コア5コアくらい持ってるよ。五分五分になってる時点でレーニングに問題がある。 -- 2022-07-18 (月) 16:31:56 <1786943803>
  • 最近使い始めたんだけどBANした方がいい対面って誰?上から3チャンプぐらい教えてほしい -- 2022-07-18 (月) 19:17:16 <1921916644>
    • ウーコン、イレリア、フィオラとか突っ込んできてカイトしながら戦えないタイプ -- 2022-07-25 (月) 01:53:22 <1980336771>
  • ノックアップ三つにプルあるならサポート行けるよねこいつ -- 2022-08-11 (木) 15:11:54 <828528120>
    • スキル構成的にはやれん事もないとは思うけど、装備依存度とレベル依存度が滅茶苦茶高いから基本的にはない。エイトロに限らずCC濃いファイターがなんだかんだサポに沸いてこないのも大体そこが理由。 -- 2022-08-14 (日) 07:55:33 <3405214892>
    • KRマスターにsupで使ってる奴居るみたいだね。まぁ他にもルシアンとかゼドとか使ってる変態だけど -- 2022-08-19 (金) 16:04:26 <828903061>
    • サポート的にはノックアップ合計0.75秒では不合格レベル。一般的なサポチャンプってハードCC1.5〜3秒とかが相場なので。他にウリが無いと厳しい。 -- 2022-08-20 (土) 00:20:20 <2150976903>
  • jg割と周れるな リーシュありフルクリア3:30くらいでHPも余裕ある -- 2022-08-11 (木) 18:59:55 <2127597543>
    • エイトロ、アーゴット、チョガスあたりは普段topで使ってる人なら普通にjgで出せるオフメタピックだと思うわ -- 2022-08-11 (木) 19:18:10 <2130690798>
    • 回れはするけどいざ1v1の小競り合いになるとリーシンやらシンジャオに勝てないのがネックなのよな -- 2022-08-11 (木) 20:55:20 <2241157733>
  • 赤月レーン超強いけど集団戦ちょっとミスったら即死するから難しいゴアドリの感覚とかなり違う -- 2022-08-13 (土) 21:38:47 <235742752>
    • 当ててる限りは最強だけどスキルヘイストないのも地味〜に効いてるんだよな -- 2022-08-14 (日) 03:33:45 <1979738115>
  • リメイク来てからペンタとるの超難しい・・・ペンタ取りたい・・ -- 2022-08-14 (日) 17:46:13 <3063829433>
  • topベトナム人に強奪されてユーミとADCになったけどQQEからのコンボつながると体力1割も削られずにキル取れてキャリーできてワロタ -- 2022-08-14 (日) 17:57:19 <1989881361>
    • ぶっちゃけユーミはマークスマンよりファイターと相性いいからな。レーンでの対面考えるとRangedになるな……ってだけで -- 2022-08-19 (金) 22:49:50 <2110042045>
  • イーブンシュラウドエイトロックス...? -- 2022-08-26 (金) 11:23:29 <2036952233>
  • 勝率もピック率も高くて危険信号出てる -- 2022-08-31 (水) 07:18:07 <3652372404>
  • dranがやってたけど彗星と追火もって赤月行く奴、やってみても強く感じるしやられても強く感じるな。Q1とかの軽いハラスで征服者選んでた時とかと比べて削れるからエイトロが最初のリコールで脅威の1100Gのアイテム持ってきた時の絶望感っていうかパワースパイク到来感がつえぇ、ワンコン圏内が加速する感じある -- 2022-09-01 (木) 16:23:37 <1999618776>
    • 脅威の1100gのアイテムww かわいい -- 2022-09-04 (日) 19:18:01 <3734089148>
      • 略称を知らないっていうかフルネームでいうのもなんかなーってならね?あのアイテム。つい身内でやってる時のノリで言ってしまったけどGAとか涙みたいに咄嗟にこれ指す名前出てこなくねっていうか…身内にビルド聞かれた時とかに「あれ積むといいよあれ…えっと…1100円の脅威の奴!」とか言って伝わんの俺の周りだけだわな…すまん -- 2022-09-05 (月) 17:01:59 <1999618776>
    • 彗星追火は基本コンボが何かしらの要因(ブリンクとかCC)で入らない対面に対しての選択であって、コンボが入るなら征服者のほうが圧倒的にダメージ出るからそこだけ注意ね。 -- 2022-09-04 (日) 19:58:30 <2244656459>
    • 実際赤月行くときはAH遅くなりがちなのを至高wo -- 2022-09-04 (日) 23:18:30 <235423392>
      • 至高を無理なく詰めるから良さげな感じする -- 2022-09-04 (日) 23:19:08 <235423392>
    • 彗星カミールも彗星エイトロも手っ取り早いダメージが貰えるからレーンは強くなる。その後なんだよな。征服者や凱旋+不滅の圧倒的爆発力が俺はやっぱり好きだわ -- 2022-09-05 (月) 11:31:02 <235432770>
      • 試してんだけども相手選ぶ感じがするわ、ケイルとかナサスみたいなのを潰しに行かねばの時はイグナイトとニンバスも選べて征服者もっていってた時代と比べて俺はかなり楽になったわ。オーンとかのタンク系相手には征服者の方がよさげかなーって思う。電撃も候補にありえるし一択レベルで選ぶ感じじゃないね -- 2022-09-05 (月) 17:07:17 <1999618776>
  • 良くADCがミシック最速で行かずセレイテッドダークで止めて色々作ってからセレイテッドダークをコレクターに進化させてみたいなの見てて思ったんだけどエイトロでケイルやナサスみたいな奴相手にセレイテッドダーク作って黒斧目指す強そうじゃね?って思いついて試してーんだけどBANされたりでやれる機会全然こねー -- 2022-09-05 (月) 17:16:02 <1999618776>
    • 1コア時点なら黒斧より赤月の方が火力高いしただアイテムの完成遅らせてるだじゃん -- 2022-09-06 (火) 10:47:17 <2116180120>
    • adcと違ってセレイテッドダークがそんままミシックになるんだか -- 2022-09-06 (火) 11:33:39 <1786976410>
    • APだったらMpen靴行く的な理屈なんかな? -- 2022-09-06 (火) 11:39:40 <2560968255>
    • ケイルやナサスって指してるけどもエイトロで序盤から勝てる相手で且つなぁなぁでファームしてたら後半エイトロが負けだすみたいなマッチアップって黒斧のMS上がるのがタワー一本折れてるぐらいのレーンの長さでキル狙いに行くとき個人的にすげー役に立つって思ってんだよね。今までは赤月普通に完成させて黒斧なり行ってたけども勝てる相手に限って言えばセレイテッドダークだけで火力面は足りてるみたいに捉えてて、後赤月の素材にあるヴァンパイアセプターのLS面が腐ってる印象もあるっていうか目的にあってないみたいな。逃さないように追い掛け回すのなら黒斧先に積んでも面白いかなーって。まぁまだ試せてないし二度三度試してみてダメだったらダメだったでここでまたなんか言うわ -- 2022-09-06 (火) 16:00:39 <1999618776>
  • プロでも使われまくってるしそろそろナーフ来そうですね... -- 2022-09-06 (火) 14:36:04 <3540659830>
    • 早く来て欲しいわ。毎回こいつBANするしかないし。もう回復消せばいいと思う -- 2022-09-06 (火) 21:53:57 <1990076971>
    • いつの間にかプロ専用機を脱却したよね。去年まで勝率50まで跳ね上げたらプロなんてマストbanだったけどソロでも勝率51あるのにプロではsummerのbanpickが14%しかない -- 2022-09-06 (火) 22:05:03 <2233522927>
  • こいつって放置してて大会の最後のパッチでどデカい過剰ナーフするイメージある -- 2022-09-08 (木) 17:44:52 <2233522927>
  • 劣化リヴェンだよね。エイトロ集団戦だとリヴェンより役に立てるかもだけど・・・ -- 2022-09-15 (木) 04:06:45 <979186108>
  • 劣化リヴェンだよね。エイトロ集団戦だとリヴェンより役に立てるかもだけど・・・ -- 2022-09-15 (木) 04:06:53 <979186108>
    • スキルセットが似てるだけで何もかも違う -- 2022-09-15 (木) 14:39:22 <1995544015>
    • リヴェンとエイトロックスが殴り合ったらリヴェンボロ負けなんよね -- 2022-09-15 (木) 14:51:08 <3709525434>
      • 殴り合いは厳しくないか?一方的に殴る展開じゃないとエイトロ勝てない気がする -- 2022-09-20 (火) 17:50:48 <3063829433>
      • リヴェンは中の人間によって大きく腕変わるからなぁ…レベル6以降はリヴェン側がエイトロのダメージの出し方理解しててエイトロのQ1なりQ2なりみてリヴェンがEやQ使ってインファイト気味に勝負してきた時征服者のスタック速度的に向こう側が早くて引き殺されて死ぞ(三敗中)。逆にエイトロ側がリヴェンボコれるときってのはエイトロのQ1やQ2のハラスに対してリヴェンが一方的に食らってくれてそこからエイトロが欲張らない事や無理にインファイト狙ってきたリヴェンにエイトロはQ3を理想で当てれるかの勝負やと思うわ。エイトロ側にもWにQのノックアップあわせればWの引き戻しが大体発生してリヴェンの張り付きたいって思惑潰せるからそっからサステイン面でエイトロに軍配あがるしワンチャンないわけではない -- 2022-09-22 (木) 20:05:37 <1999618776>
  • エイトロックスの対策って防具積んで非ダメ抑えるのが1番いいんかな?ヨリックで中盤まで殴り勝ててたのに、終盤普通に殴り負けたんだけど。チェーンソーとかセリルダとか武器ばっかり積んでた。 -- 2022-09-20 (火) 16:27:52 <828523274>
    • リヴェンもそうなんだけどエイトロみたいなスキルAAスキルAAスキルってダメージ出してくる奴に対してARを少し積むのはその一発一発の攻撃に対して影響するから費用対効果すげー高いって言われてるな。だから固くしたいって目的でHealth重視じゃなく(ディヴァインサンダラーのルートにある素材のルビークリスタルとかをこの目的で積みがちだと思う)AR重視(ブランブルベストみたいなARだけ上昇する奴とか)で積むのはありだと思うけどもこれは序盤に限っての話で(中盤戦以降でこれがどう影響するかとかメタが変わってから俺に知識がない)、中盤以降で防具積まずにボコってた敵にボコられる原因って相手に先手で殴られて自分が反撃する時間が貰えずに落ちたのが原因の殆どだと思うぞ。昔で有名なのをあげればboxboxのriven bushっていう奴でyoutube探せば動画あると思うが、0/4とか負けてても自分がフルコンボを理想で出す且つ相手にはダメージを出させる時間を与えないって奴。今だとチャンプがレンガーとかガレンに置き換わるかも。 -- 2022-09-24 (土) 13:07:59 New <1999618776>
      • これを防ぐ為にtopのファイターが意識すんのは二手目か三手目(敵のパワースパイクに関係してくるからもっと早い場合だってある)で固くする事で、今回で言えば積んだミシック(▽かディヴァイン)のHealth上がった分を耐久目的で最大効率で生かすためにもARがあがる防具アイテムを一個積んだビルドルートが良いと思うが、これは全部武器積んでるからこそできる動きができなくなるって意味合いもあるからプレイスタイルの変化が求められる。そもそもヨリックだったら集団戦起きてもブッシュなり怖いとこに自分からショートカット目的で集団戦に寄るチャンプじゃねーし、オブジェクトファイトも代わりにタワー折るチャンプだから敵に一方的にダメージ出される条件揃いづれーっていうかあんまねーから相手視点でのリプレイ見て、相手の何がトリガーで相手の理想コンボをどういった条件で貰ってしまったのかを見れば改善できるんじゃねーかな -- 2022-09-24 (土) 13:08:45 New <1999618776>
      • 余談になるけどエイトロからするとヨリック辛いって状況になる時はエイトロのQのペットの類に対してのダメージ低下率の話になる。エイトロはヨリックのE食らってグールとか飛びつかれた際にイレリアみたいに瞬間でグール殺せねーし、グール殺そうとしたらヨリック本体殴れないわけだしな。ヨリック側がグールor墓のスタックをある程度保持しつつヨリックのEを初動じゃなくてもいいがエイトロが入ってきた際とかにE当ててWの檻を張りつつヨリックがエイトロから離れながら、エイトロに「エイトロ君AAをヨリックに打つの?グールに打つの?檻に打つの?」ってエイトロのAAの使い道の選択を迫る事やグールとRのダメージを出す時間をある程度稼ぐ長期戦気味のダメージトレードを行うってのがヨリックの勝ち筋っていうか、俺がエイトロやってる時にこの辺が相手のヨリックにされて負けるパターンではあるから、対エイトロ戦なら全部武器選んでトリンみたいにファームがすげー加速すんのはわかるけども死んでるのであれば死ぬ何分頃に差し掛かる前に一個ぐらい防具行くのがベターなんじゃね?とは思う -- 2022-09-24 (土) 13:09:44 New <1999618776>
      • 要約 素材はAR優先 2コアで防具詰め リプレイ見ろ。負ける時は何かしら有利に戦闘を行う布石が敷かれてるはず 武器ばっか積むと攻撃される前にワンコンされやすい ヨリックは攻めるチャンプじゃないから敵の攻めのプランを読んで捌け Qはペットにダメージ出ないからグール飛ばすとaaで処理せざる負えない。そこで攻めろ -- 2022-09-24 (土) 13:45:32 New <2116416405>
    • ヨリックでエイトロみたいなAAしたいチャンプと戦うときは足早くするといいぞ -- 2022-09-24 (土) 16:16:06 New <2245663029>
    • 同じぐらいのビルドでtfハルブレと普通のビルドで進めば圧勝しないか?よっぽどいい感じにカイトされて殴れない限り負ける要素はなくね -- 2022-09-24 (土) 19:11:43 New <2233522927>
  • ずっとミシック実装時からゴアドリが1stコアだったのに耐久力アプデで赤月が積まれるようになった理由ってエイトロ側がバーストで落とされることがなくなったから? -- 2022-09-24 (土) 17:26:46 New <2233522927>
    • ゴアドリが弱くて赤月がつえーから -- 2022-09-24 (土) 19:41:25 New <2117041368>
    • EUWチャレotpのNaayil曰く「エイトロには耐久力=自身の火力というシンプルな方程式がある。耐久力パッチで全員固くなったので、ゴアドリでは火力が出ず、耐久力は低い。赤月なら火力が出るので、耐久力が上がる」ってことみたい -- 2022-09-24 (土) 20:19:24 New <1898198364>

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