[[Champion/Kayn]]

-FSバグ扱いで修正するの?今更? --  &new{2022-07-13 (水) 07:39:18}; <2119724967>
--どういう話? --  &new{2022-07-13 (水) 08:43:51}; <3548892603>
-今って青赤どっちがメタなの?体力増えたし敵が0タンク構成でもない限り9:1で赤が正義だと思うんだが。 --  &new{2022-07-14 (木) 14:47:33}; <2532922478>
-今って青赤どっちがメタなの?体力増えたし敵が0タンク構成でもない限り9:1で赤が正義だと思うんだが。 --  &new{2022-07-14 (木) 14:47:41}; <2532922478>
--HPは増えたが後のパッチで調整くらって、アサシンはコアがバフもらった。従来のセオリー通りに「硬いの多ければ赤、柔いの多ければ青」を原則にすればそれが正義。変身後との相性がよければどちらも試合内でメタれる性能は持ってる。敵構成で変身先を正しく選択するのが大切。 --  &new{2022-07-22 (金) 09:23:06}; <3020897573>
-ケインがJGにくると不安しかない。序盤弱いのにガンクしないと強くなれないってコンセプト、レーナーには負担しかない。 --  &new{2022-07-24 (日) 08:29:02}; <2063182632>
--あたよわレーナーが味方にくると不安しかない。jg反対森に居るのにmap見ず脊髄反射でしか戦闘始めれないってjgには負担しかない。 物は言いようだな --  &new{2022-07-24 (日) 10:41:44}; <1009462526>
---同意 --  &new{2022-07-27 (水) 08:26:34}; <1786792705>
---意味わからん返しになってますよ --  &new{2022-09-18 (日) 07:11:13}; <1869322688>
-ケインナーフ来たか・・・ 思った以上に厳しくなってるな 青も赤もアイテム変更なしに本体のみナーフが来てばかりで正直向かい風もいいとこだな・・・ --  &new{2022-07-29 (金) 00:41:38}; <2241157734>
--ケイン自体にはナーフきたけど、環境が追い風だから多分問題ない気はするな。実際ナーフ食らったのに勝率は上向きだし。 --  &new{2022-07-29 (金) 23:56:05}; <3405214892>
--12.14パッチノートの話をしてるんだよね?ケイン自身の体力の伸びがバフされてダーキン進化時の回復が減らされた調整で上2つのコメントになるのがよく理解できない --  &new{2022-07-30 (土) 01:01:38}; <1786813927>
---細かい計算は文字数凄い事になっちゃうから省く(つべの海外の解説かなんか見てくれ)けど、この5%ダウンって赤ケインからすると実際かなりのナーフではあるんだよ。調整されてない青としてはバフだけど。特に最近増えてた赤で脅威積むビルドだと一回のファイト辺りの回復数値だけ見ればかなり痛い。それ以上に環境の変化が追い風だから大丈夫そうではあるけどね。 --  &new{2022-07-30 (土) 02:01:35}; <3405214892>
---ごめんちょっと訂正、従来のゴアドリビルドだとプレイスタイルと構成展開次第ではあるけどバフらしい。 --  &new{2022-07-30 (土) 02:21:18}; <3405214892>
-勝率高いし普通にバフっぽいな、そして何気に基礎ステの高さヤバいな --  &new{2022-07-30 (土) 15:37:38}; <3698072071>
--その基礎ステの高さに騙されて序盤にタイマン挑んで死ぬケインが後を絶たないというぐらいの高さ --  &new{2022-07-30 (土) 17:37:46}; <2110042045>
-エイトロックスみたいに赤月どう?ゴアドリにあんま魅力感じないもう --  &new{2022-08-03 (水) 08:21:19}; <712801031>
-定期的に空気化する青 もうラーストが本体ってことでいいんじゃない?(適当) --  &new{2022-08-05 (金) 17:34:58}; <1940081976>
--CC持ってるTankyファイターが空気になることはまあまず無いんで、空気になる場合はアサシン側なんだよな --  &new{2022-08-05 (金) 18:23:45}; <2110042045>
-このきもいやつはよナーフしろよ…いつもこいつjgで問題になるやん。 --  &new{2022-08-13 (土) 06:09:23}; <1010935751>
-ケインがナーフはよって言われるのも感慨深いな。ずっっっっっっと何しても勝率5割の男と呼ばれていたのが --  &new{2022-08-13 (土) 15:39:20}; <2110042045>
-回復しすぎなんだよこいつ --  &new{2022-08-15 (月) 22:21:41}; <2233522766>
-ケインJGくるとだいたい不安しかない。上手なケインと下手なケインの差が酷い上に、下手なケインはほんとにガンク全然しないでカウンターJGにあけくれる。カウンターJGなんかしたところで相手JGのガンクがきまったら意味ないんだけどな。 --  &new{2022-08-18 (木) 06:14:09}; <3075223223>
--ちょうど1ヶ月前に同じ話題があるけど、同じ人? --  &new{2022-08-18 (木) 11:17:53}; <3723607629>
--相手jgのガンク決まらなかったら丸々得と言ってもいいリターンあるし、何よりケインがカウンターjgしてる側に中立残ってるんだから真っ当な逆サイドにいるレーナーなら警戒するやろ。勿論進化遅れるから全てが利益になる訳じゃないけど、今のjg環境1回のガンクミスと相手jgの対応次第で経験値差凄い事になるから意味ない行動ではないよカウンターjgは。 --  &new{2022-08-18 (木) 17:02:27}; <3405214892>
---自分がワード置いた周辺しか判断力を発揮できないタイプなんだろうから諦めろ --  &new{2022-08-21 (日) 06:26:47}; <3020897573>
--ガンク決められてしまう自分に問題があるって認識出来ないあたりアレな人だな、ワード刺さずに脳死プッシュとかしてんやろな --  &new{2022-08-19 (金) 00:18:51}; <1924974514>
--JG知識まったくなさそうだしJGやったこともなさそう --  &new{2022-08-19 (金) 10:46:13}; <1015528283>
--こういうコメントする奴が ガンクこい、俺を助けろ と吠えまくった挙句全然上手くなくて育てた分敵のえさにされるようなのなんだろうな 現環境で1ガンクミスするとどんどん差が出来るから決めるなら何が何でも確実に成功させないといけないのに 無知ってやーね --  &new{2022-08-19 (金) 12:25:10}; <2241157737>
--昔からいるJGガーJGガー!の系列の人か。はなからタイマンで勝つ自信が無いから他人に頼るんだろうな。そんで思い通りにならないとjggapとほざく。こういうのお守りしなきゃならないJGって損な役だわ。 --  &new{2022-08-21 (日) 06:29:38}; <3020897573>
-ゴル帯だとどいつもこいつも赤行ってプローラー積んでるんだけどなにこれJPゴールドだけの流行り?たまに無双してるけど基本は即溶けだから素直にゴアドリ積んで欲しいんだけど… --  &new{2022-08-23 (火) 01:55:40}; <460446593>
--普通にオフメタだよ。ゴアドリよりもダメージ出力に長けるから死にさえしなければ結果的にゴアドリと大差ない回復量になったりする。勿論脆いから入るタイミングかなりシビアになるし、ぶっちゃけ上手いない人はゴアドリかダメージ出したいならドラクサーでAH稼いでスキル回転早めたほうが活躍できるけどね。 --  &new{2022-08-23 (火) 04:10:24}; <3405214892>
--最近はグローバルでそこそこ流行ってるでしょ。ぶっちゃけゴアドリか赤月の方が強いけど --  &new{2022-08-24 (水) 06:15:03}; <2114485805>
-ジャングリングが全チャンプ一番簡単でマッププレッシャー高いからban推奨だなこれ --  &new{2022-09-02 (金) 17:34:50}; <2128294441>
-赤のサステインやばすぎてガチャガチャするだけで勝てるマジのクソチャンプになってる --  &new{2022-09-06 (火) 05:46:27}; <3635116116>
-まーたビルド変えてOPになってる --  &new{2022-09-06 (火) 05:59:37}; <3548669561>
-OPなのに下手な使い手多すぎる。QとW当てるだけの硬くて強い最強キャラやぞ --  &new{2022-09-09 (金) 22:20:29}; <235432770>
--まあやること多いし返信する前は弱いから慣れないとちょっとあれかもね --  &new{2022-09-10 (土) 06:58:35}; <1783210593>
--交戦しないと進化できないのも慣れるまでちょっと感覚狂う原因になりそうだな。ノーマルだと15分まで変身できてないケインとかざらに見るし --  &new{2022-09-10 (土) 22:28:55}; <2110042045>
--仕方がねぇ狙う進化をしたいレーンに行っても味方がガンク出来ないようレーニングしでかすことだってあるんだ レベル6を前にダイブしても決まらなかったら損失でかい --  &new{2022-09-10 (土) 22:58:18}; <2241157754>
---それはよくあるので分かる。そして同時に裏回る能力だけなら序盤から最高峰なのにそれ全く活かさないケインもいる。 --  &new{2022-09-10 (土) 23:12:44}; <2110042045>
-青ケインでプローラー妖夢執拗で靴履かないのどう思う?戦闘中はeと妖夢のアクティブでmsどうにかならん?ms足らないならウィッツエンドも視野に入れてるけど…コア完成するまで足が遅いってのが難点 --  &new{2022-09-10 (土) 14:08:18}; <2056384558>
--そのビルドに加えて靴も履いたらもっと速くなれるね! --  &new{2022-09-10 (土) 16:09:06}; <2185153591>
--ブーツはたった300Gで25もmsが貰える最強アイテムやぞ。ただ靴進化させないのは普通にアリだと思う --  &new{2022-09-10 (土) 16:55:33}; <2129411698>
--靴ないとjgのクリア速度とかGankでの接近速度とか細かな積み重ねで取れた有利失うからな。jgは余程がない限りは1stリコールで靴買わんとキツい。ネタだけどTopでならありかもしれん…と思ったけどTopだと嫌でも赤になるから結局ねえか。 --  &new{2022-09-11 (日) 03:22:38}; <2244656459>
---うるごっち「青になりたい? 仕方ないなぁ……」 --  &new{2022-09-11 (日) 03:31:26}; <2110042045>
--青ケインはプレデター担ぐこと多いから大体靴だなぁ。 --  &new{2022-09-11 (日) 06:21:29}; <3709525434>
-さっさとナーフしてほしいわ。こいついると勝っても負けても試合がつまらなくなる。 --  &new{2022-09-11 (日) 15:30:19}; <1951566622>
-さっさとナーフしてほしいわ。こいついると勝っても負けても試合がつまらなくなる。 --  &new{2022-09-11 (日) 15:30:26}; <1951566622>
--そんなチャンプ山ほどいる定期 --  &new{2022-09-12 (月) 11:19:57}; <1924222220>
-マナムネプローラー妖夢ゼリルダ・・・の赤ケインのQのダメージまじで笑える --  &new{2022-09-15 (木) 11:20:50}; <2233512512>
-ソラカちゃんで3万回復させてる間にこいつは2.6万回復しててワロタ --  &new{2022-09-18 (日) 23:52:07}; <1790455912>
-どうなってんだこいつの火力は・・・ --  &new{2022-09-19 (月) 02:03:59}; <3063829433>
-だいぶ弱なったな --  &new{2022-09-24 (土) 23:36:55}; <2233501099>
-2コアできるまでろくに殴り合えない --  &new{2022-09-25 (日) 05:50:58}; <1989881361>
-12.18ナーフでどれぐらい弱くなったんだ…? --  &new{2022-09-29 (木) 12:53:34}; <2124294468>
--赤しか使ってないけど回復量が落とされたのに加えてダメージも下がったから結果更に回復量が落ちた。ダメージが出るようになってQも高回転するくらい装備そろえば強いけど、1コア2コアで強いチャンプ相手にすると全然戦えずに死ぬ --  &new{2022-09-29 (木) 13:07:47}; <1989881361>
---マ?ワイ低知能過ぎてマジで申し訳ないんだけど、攻撃力の65%(+対象の最大体力の5%(+増加攻撃力100毎に5%)ってのがよくわかってないんよね...文末の5%が3.5%になるだけでそんなに変わるもんなん? --  &new{2022-09-29 (木) 15:49:07}; <2124294996>
---まず前のケインの増加ADは60~120ぐらいだった。ビルドにもよるけど、基本的にAD+αのアイテムを2つ積む場合が多いから。良く積まれるゴアドリが55、ブローラーが60、デスダンスが55だしね。ざっくり増加AD100で計算する。QはCD4sで2hitする主力スキルで、一度の使用で2hitした場合対象一人あたりの最大体力の3%のダメージがナーフされたってことになる。多くのキャラのHPは1800~2500、少なく見積もるために一律2000と考えると、物理ダメージ60が減ってる計算になる。2hitしないこともあるだろうけど、複数人にもhitすることを考えると60ダメージのマイナスでは済まないし、時間が進めば進むほど体力は伸びていくから価値も上がる。しかも4s毎にこの減少量がかかってくる。ちなみに60ダメージナーフはデカい。多くの連打可能スキルはlvmaxでも基礎300ダメージもないものばかりだからダメージ2割ナーフに近いものがある。まぁダーキンQは攻撃力の65%が基礎ダメージだから実際にはもっと影響は低いけど。そこに与えたダメージに応じて回復するダーキンの特性分のマイナスもかかってくる。まぁビサージュのナーフも大きかったと思うけども、数値にしてみてもそこそこデカいナーフではあった --  &new{2022-09-29 (木) 19:33:57}; <235432770>
-今の赤ケインって存在価値ないですよね。レイトゲームチャンプなら他にいくらでも替えがいるのに --  &new{2022-10-22 (土) 05:41:50}; <2082907615>
--範囲ノックアップと回復と疑似的な無敵を持つチャンプが普通に他のファイターに殴り勝てる状態は不味いんですよ --  &new{2022-10-22 (土) 13:06:42}; <2582775692>
-ジャングルの変更で青とグロンプの同時狩りができなくなっちゃったね… --  &new{2022-11-16 (水) 13:36:38}; <2238883721>
--それ以上にカウンターJGしづらくなったのがきつそうに見えるな。レーンが押し気味かつ刺さるほどのHealthでも無い時に出来ることが減る --  &new{2022-11-16 (水) 13:53:41}; <2245096727>
-初手ショウジンが本当にヤバい ゴアドリンカーより強いぞこのアイテム --  &new{2022-11-18 (金) 22:33:37}; <2582775692>