Champion/Akali

  • このチャンプ毎年リメイクしてるのずるいわ -- 2021-06-16 (水) 19:30:20 <1866477087>
  • 飽きるほど言われてることだが、Tは使用者が楽しいチャンプを作る才能だけは間違いなく高いな。相手を慮る能力が致命的に無いってだけで -- 2021-06-16 (水) 23:46:40 <2110089629>
    • 飽きるほど言われてるがソロアクションゲー作って欲しい -- 2021-06-17 (木) 00:41:01 <3402657861>
    • ステルスのことならTはリメイクさせられただけで元からあったぞ -- 2021-06-17 (木) 09:30:57 <1786939299>
      • そのステルス気回復どころか消費してたでしょ -- 2021-06-17 (木) 12:29:07 <2110089629>
      • Wの気の回復がどうのって話無意味だよな、回復しなくなったら消費減らしてバランス取るんだからW使わなくてもプッシュとダメージ交換しやすくなるだけ -- 2021-06-17 (木) 12:55:07 <235413538>
      • 「マナ/気が無い時に仕掛ける」っていう見えやすいタイミングが出来る分、今よりは間違いなく不快感下がると思うよ -- 2021-06-17 (木) 14:51:10 <2110089629>
      • 或いは煙幕あるタイミングではなんか外見で分かりやすくしてくれ。カミールとかムンドとかもトレードできますよ状態なら外見で分かるでしょ -- 2021-06-17 (木) 14:56:32 <2110089629>
      • 持ってるかどうかわかりやすくするってのはアリだと思うけど、気がないときに仕掛けるってのは仕掛ける側が気の回復量意識すればいいだけだから不快感減るとは思わんね、むしろakali側の取れる選択肢増えて不快感増すと思う -- 2021-06-17 (木) 17:35:08 <1505468692>
      • 言ってて思ったけど外見でわかる系ってP以外で前例あんのかな -- 2021-06-17 (木) 17:47:43 <1505468692>
      • 全く無意味じゃないね。回復と消費じゃ他でバランス取ったとしても天と地ほど差がある。今は気がゼロになるまで攻撃しても防御スキルが使える上にそこからさらに攻めるための気までもらえる状態。つまり攻撃と防御のリソースが実質別れた状態になってる。消費になればアカリは瞬間的な攻撃力は上がるが今よりリスクを持って攻撃しなきゃならなくなる。 -- 2021-06-17 (木) 18:04:09 <2116262040>
      • そうか?今は気が0にあったあとも攻撃続けたかったらWを使わないといけない性能になってる。バランスとる前提ならQの気の消費が減るんだろうし今よりも攻撃回数が増えたうえでもっと攻撃したかったらWを使わないっていう選択肢が増えるだけだよね。今はショートトレードしたかったらW使わざるを得ない性能だけど、温存もできるようになるよね -- 2021-06-17 (木) 18:14:39 <1505468692>
      • もし、Wの回復をなくして消費に変更したとして、それぞれ数値がそのままなら変更で使用できる気が160も減るわけだけど、そこまで減ってもなお全体的な気の消費量を減らさない前提ならそもそも前提が俺と違うから話し合っても無意味だけどね。 -- 2021-06-17 (木) 18:21:17 <1505468692>
      • そもそも攻撃スキル使ったら防御スキル使えなくしろって意味不明だし。気すら持ってないリヴェンやカタリナは隙が無いのかよって話になる -- 2021-06-17 (木) 22:05:07 <3652370725>
      • リヴェンやカタリナはCDがちゃんとついてるからなぁ。アカリはQのCDも悪さしてるよね。CDなし、気回復、ブリンクステルス、そもそも気というリソースの特殊性が合わさってカウンタープレイの少ない排泄物と化してるから一つ治しただけじゃうんちのままだろうな。 -- 2021-06-17 (木) 23:34:28 <2577952438>
      • リヴェンカタリナが一定時間一方的にダメージを出し続けられるスキルあったら同じこと言われてるよ -- 2021-06-17 (木) 23:40:34 <2110089629>
      • ならステルスが悪いんであって気の回復は関係ないよね? そいつらがステルス持ってたら気がなくても同じこと言われるわけだから -- 2021-06-18 (金) 00:36:56 <3652342028>
      • 気の回復というか リソースが無くても使えちゃうのが問題なので、気が無いと使えないようにすればいいよ。何度かここでも言われてる 回復量を上げてその差額をコストにする(コストが無いと発動できない)とか -- 2021-06-18 (金) 00:53:33 <2110089629>
      • それなんか意味あるの?コスト30回復110にしたとして、プレイ側が気をつければ今までと何も変わらないというか、単純にプレイアビリティが下がるだけじゃね?面倒臭いだけで弱くなる訳でもないしやらないで良いよ。そういう調整は大体意識に余裕があるプロは変わらず下位プレイヤーが使いづらくなるだけだと思う -- 2021-06-18 (金) 03:11:28 <235413538>
      • QのCDなしなせいで回復した気が即座にすべて火力に変わるからな。Q使ってハラス、相手が仕掛けてこなけりゃ気回復でまたハラスでき、仕掛けてくればW気回復から追撃・逃げ好きな択を取れるアカリ側ガン有利の択ゲーをマナチャンプ相手に迫れるのが回復が糞なところなんだよ。Wが消費ならW消費後に攻撃するつもりならQの気を残さなきゃいけないからW択前の行動に制限がかかる。 -- 2021-06-18 (金) 09:48:51 <2116262040>
      • 強い弱いの問題じゃないんだってばよ。対面から見て分かりやすいカウンタープレイがあるかどうか。具体的には気が無いタイミングでなら仕掛けられると分かれば、Qを誘ってから反転して仕掛ける、とかが出来る。今はCDカウント以外無くて、そりゃ対面はそれやっけども森は常にそういう訳にもいかん。ゼド相手にQE誘って気が無いタイミングを造り出すようなもん -- 2021-06-18 (金) 10:44:59 <2110089629>
      • それなら上で言われてる外見で煙幕があるかどうかわかるようにして欲しいってのが1番良いでしょ、わざわざ使用感悪化させる意味がわからん -- 2021-06-18 (金) 11:27:40 <235413538>
      • W以外のスキルをいじって何とか健全にしようとして悉く駄目でもういじるのWくらいしかないのに、Wを変えるなっていう方が意味わからん -- 2021-06-18 (金) 11:56:22 <2055412288>
      • Wへの依存度下げたら却って強くなるでしょって意見そこまで間違ってないと思うんだけど、逆になんで頑なにW弄りたいの?ステルスをカモフラにするとかならまだしも、Wの回復無くして他スキルの気の消費減らしてバランス取ったら強くなるだけじゃん -- 2021-06-18 (金) 12:18:23 <235413538>
      • Wの回復無くして他スキルの気の消費減らすっていうのは、気を消費するのにWを使う必要が無くなるってことだぞ?今は気が足りなかったらWを使わなきゃいけないのに、Wを単純に自衛のみに使えるようになるって事、だから意味が無いんじゃないかって言ってるんだけど -- 2021-06-18 (金) 12:27:20 <235413538>
      • だから強い弱いじゃないって言ってるやろ。気が無いから今は仕掛け時! 気があるしWもあるから今はきついか ってのが感覚的に分かりづらいってのが不健全やねん -- 2021-06-18 (金) 12:29:15 <2110089629>
      • だからアニビアザックカミールみたいに外観でWの煙幕が残ってるかどうかわかるようにすれば解決するって言ってるんだけど、これは何がダメなの?攻め時がわかりづらいって話ならこっちの方がよっぽど良くない? -- 2021-06-18 (金) 12:35:13 <235413538>
      • それでも全然いいのでなんとかしてほしい。Gank入った瞬間に煙幕復活されると首ひねることになるから数秒前から徐々に目立つように -- 2021-06-18 (金) 13:08:21 <2110089629>
      • 論点ずらし、都合の悪いものは無視、一部分のみを抜き出して反論、詭弁の塊みたいなやつだなこの235413538とかいうアカリガイジ。 -- 2021-06-18 (金) 13:56:15 <2116262040>
      • 突然キレだして草 お前だけ構って貰えなかったのが寂しかったの?wお前の意見はそこまで間違ってないと思ったから反論しなかっただけなんだけどどんだけかまって欲しいんだよw -- 2021-06-18 (金) 14:22:04 <235413538>
      • お前は構って欲しくて喧嘩売ってきたのかもしれんけど、話がしたいなら具体的にその一部分抜き出した部分とか、論点ずらしてる部分とか見ててもよくわからんから指摘してくれや -- 2021-06-18 (金) 14:27:06 <235413538>
      • めっちゃ暖まってて草 -- 2021-06-22 (火) 12:36:50 <2116257906>
      • 結局反論もできずに煽りたいだけなのか、荒らしはやめてくれな -- 2021-06-24 (木) 11:27:32 <1505468692>
    • 今のakaliの性能って、200気があってWで+80貰える!じゃなくて、そもそも気が280ある前提でデザインされてて、そのうち80はW使わないと使用できないって意図でデザインしてると思うんだよね。Wの気の回復無くして他でバランス取るとしたら、Wの依存度が下がって強い人はより強く。下手な人は判断ミスで弱くなるっていう状態になるだけだと思うの -- 2021-06-17 (木) 18:32:30 <1505468692>
    • 気の回復が悪いっていうか、Wっていう超逃げ性能の高いスキルについてるのが間違い さらに言うと、EとRっていう2種もブリンク持ってるakaliがWを持ってること自体が間違い つまりakaliのスキルセットが悪い こいつのスキルセットの強力さについては、アサシンなんて滅多に出ないプロシーンで、何度ナーフされようが何度仕様変更されようが、何度も何度も何度も懲りずにこいつが出てくる時点で語るまでもないね -- 2021-06-18 (金) 02:13:03 <21744351>
  • EのNockbackをなぜ消さないのか -- 2021-06-17 (木) 17:16:58 <2578269442>
    • Knockback -- 2021-06-17 (木) 17:17:20 <2578269442>
  • Eのノックバック削除、WをカモフラージュにしてULT1段目に0.5秒のスネアとかにした方が皆幸せになる -- 2021-06-17 (木) 22:01:47 <2128294441>
  • 全部のスキルが壊れてるから根本的なところを変えないと駄目なんだよな R2段目削除とかEのノックバック距離ナーフとかWの持続時間とかパッシブのレンジ増加削除とかを全部やればまあ少しはまともになるだろ -- 2021-06-18 (金) 02:51:38 <1905683388>
  • リメイク前:ステルス+ブリンク×4(W+R×3)リメイク後:ステルス+ブリンク×4(E×2+R×2)あまり変わってないような…まあ方向指定のブリンクはもう少し距離短くてもいいと思う。昔のほうが忍者感あって好きだったな -- 2021-06-18 (金) 17:11:51 <2076623522>
    • 追い性能は前の方がいくらか高いかもしれんが逃げ性能は天と地ほどの差があるだろ 旧アカリは指定方向のブリンクがないのに対して新アカリは2つもある、旧Rが飛びつきしか出来ず逃げに使うのはかなり状況を選ぶことを無視して単純にブリンクの総数でカウントするのはちょっと無理があるぞ -- 2021-06-18 (金) 22:40:38 <2055412288>
      • そうなのよ(旧Wは方向指定ブリンクだが…)だから方向指定のブリンクにはR1を対象指定にしたように段階的にでも手加えるのは有りだと思ってる。Wをいじるのはどうなんだって言いたいだけ。PS差で勝率の幅が広がってるのもERの仕様のせいだと思うけどな -- 2021-06-19 (土) 11:02:30 <2076623522>
      • 加えて言うと昔はWにステルスとブリンクがセットだったからどっちかが使いたくても強制的に両方使わなきゃいけなかった。今のアカリもそのあたりの調整うまくできないのかなとは思う。 -- 2021-06-19 (土) 11:08:22 <2076623522>
  • こんな直前の10枝全部が文句になるほど不快になる気持ちがあまり分からないな。序盤からハラス痛くてダイブで対面をキルしやすいゼドや並みのチャンプじゃどうしようもならないpush力roam力を持って敵jgをキルしまくるタロンとかの方が個人的に理不尽なんだが。こいつの問題点はソロでは勝率47のくせにプロでは高いbick率にも関わらず高勝率を持っていることは問題だと思うけど、プロでもない自分からしたら対面に来てもmidアサシンで頭抜けて勝率低いチャンプきたとしか思えない。強弱だけで不快度は計れないというのは分からなくもないけど -- 2021-06-18 (金) 18:03:35 <2124355473>
  • そもそもインビジブルっていう状態が糞オブ糞なんだよ。昔のステルスに戻せよ。コントロールワードで見えるようにしろや、もしくはティーモを見習え -- 2021-06-18 (金) 18:18:10 <1036168644>
    • 前からコントロールでは見えなくないか?ピンクの時は見えてたけど -- 2021-06-18 (金) 21:09:43 <3755961971>
      • ↑こまけぇやつだな・・・その頃にインビジブルっていう物が無いんだから現状のコントロールワードで見えるようにしろって言ったんだよ・・・そんなこと言ったらピンクワードじゃなくてvisionワードだよって突っ込んでやろうか? -- 2021-06-22 (火) 14:17:07 <2090510333>
      • くさ -- 2021-06-22 (火) 16:07:13 <2238340636>
      • どうぞ -- 2021-06-25 (金) 12:05:22 <999482942>
  • 昔のteemoやちょっと前のfizz並に嫌われてるな。Wのカウンタープレイがなさすぎだから仕方ないわな。 -- 2021-06-18 (金) 18:21:33 <1786844840>
    • Wは煙の中に入れば見えるようにしても良いとは思うわ、それでも強いだろうけど随分マシになる -- 2021-06-18 (金) 18:25:41 <235413538>
  • 最終手段として均衡に戻ったことにして旧アカリっぽく再リワークするという手があるぞ -- 2021-06-18 (金) 18:51:16 <2119724967>
  • ヒットアンドアウェイで気の回復を待つ必要があるのでキルタイム自体は長いアサシンってコンセプトはわかるんでその自分のペースに持ち込むの失敗したらクソザコになるようにしてほしい 例えばEをノックバックで中断されたりW中真の視界取られたら死にますみたいな -- 2021-06-19 (土) 02:18:21 <3534049558>
    • 今のアカリって火力過多だからE当たればキルタイムも短いんだよな、E当たらなかったらだいぶ厳しいけど -- 2021-06-19 (土) 11:32:29 <1788478041>
  • アカリのE2段目ってリープ中にルルのRとかでノックアップしたら止まるの? -- 2021-06-21 (月) 22:35:18 <3705436606>
    • スキル紹介でスタンやスネアで止まるってあるから止まるな。自己解決しました -- 2021-06-21 (月) 22:46:09 <3705436606>
    • 止まるよ -- 2021-06-21 (月) 22:48:27 <1788511274>
  • プロシーンで見てもクソつまらんしマジで存在価値が無い。 -- 2021-06-23 (水) 01:09:55 <1009192910>
    • 俺使いまくってるけど楽しいよ〜〜〜 -- 2021-06-23 (水) 15:06:06 <3064337365>
    • w -- 2021-06-23 (水) 17:04:10 <999482942>
  • Wをカモフラージュにするのはやりすぎだろうけど、一回出てきたらそのまま見える仕様でいいわな -- 2021-06-24 (木) 05:16:05 <2128294441>
  • こいつでストライドブレイカー持つの面白い -- 2021-06-26 (土) 18:45:36 <1031077427>
  • 姿隠してるのが無敵なのはセンスがなさ過ぎだろ範囲攻撃当てさせろや -- 2021-07-02 (金) 03:04:40 <235423746>
    • 当たるぞ、外したが最後アカリ側の一方的な猛攻が始まるけど -- 2021-07-02 (金) 20:47:02 <2110089629>
    • ここで炊いてる奴の理解度ってだいたいこんなもんよね -- 2021-07-03 (土) 18:07:01 <3652342028>
  • 煙時間延長無し 煙の中にいる間は移動速度-50% 被ダメ+30% 一度でもダメージを食らったら見える状態になる これで解決 -- 2021-07-02 (金) 18:47:52 <3064521503>
  • 結構デカいナーフ来てるな、フルコン火力がだいぶ下がりそうだ -- 2021-07-03 (土) 19:01:06 <235413538>
  • 序盤潰そうにもクソ煙幕のせいで潰し切れないしレベル6になった瞬間嬉々としてウルトから多段ブリンクして雑にキル取りにくるのもキモすぎる。集団戦もカウンタープレイ難しいしダメージ出過ぎ、何が序盤弱いだよさっさと削除しろ -- 2021-07-06 (火) 08:15:58 <2066749837>
    • EQ遅くなるから即死はしないぞやったな -- 2021-07-06 (火) 12:23:06 <1979738115>
      • いつもの「そこじゃない」修正で草 -- 2021-07-07 (水) 02:20:58 <2578269442>
      • 言うて多少マシになるでしょ、前と同じダメージ出すのにワンテンポ遅れるからな、ultも弱くなってるし -- 2021-07-07 (水) 10:00:48 <235413538>
    • 序盤潰すことは別にできるけど潰したところでウルト覚えられたら勝てないんよな -- 2021-08-23 (月) 12:06:09 <1786802770>
  • トリンケットの代わりにコミックジンが使った扇風機買えるようにしようぜ -- 2021-07-06 (火) 12:52:03 <1787146177>
  • E2Qってまた結構限定的なとこ来たな。まあE2のダメおかしいから妥当なとこじゃね?電撃+NHでブッシュからEEQAAで柔らかいやつ倒せてたしな。小技的な要素消されるのは面白さは減るな -- 2021-07-07 (水) 14:50:23 <999482942>
  • 次はEの手裏剣をバク転の着地と同時に投げるようにしよう -- 2021-07-08 (木) 10:11:57 <985108405>
  • R1E1Qもできなくなってね?気のせい? -- 2021-07-10 (土) 13:49:09 <999482942>
  • アカリでベルト持つときってどんなとき?(´・ω・`) -- 2021-07-17 (土) 07:41:33 <3029449400>
  • Wの効果時間3/4/5/6/7sになれ -- 2021-07-30 (金) 18:01:54 <3064448841>
  • EQにナーフ来てたのか。なんかやたら打ててるはずのQが出ないからラグかと思ったわ -- 2021-08-12 (木) 21:31:06 <235432770>
  • 普通にスキルのCD増やすとかじゃダメなのだろうか? スキルCD短いのが本当に不快 -- 2021-09-05 (日) 22:35:06 <1023869931>
    • 短いのってQとRくらいか? -- 2021-09-07 (火) 11:55:14 <2036690491>
    • EとWどっちも20秒あるの知ってる?その間クソ弱いからファイトしてみ -- 2021-09-07 (火) 12:58:05 <828518231>
    • EとWどっちも20秒あるの知ってる?その間クソ弱いからファイトしてみ -- 2021-09-07 (火) 12:58:13 <828518231>
      • 木主はそういうこと言いたいんじゃないと思うぞ、ていうかスキル二つ落ちてたらどのチャンプでもクソ弱いしそのタイミングのファイトは避けられるだろ -- 2021-09-07 (火) 15:32:25 <3064448841>
      • Qに関してはCD短くても気の制限で連発はできないしEWはCD結構長いしそんなおかしくはないと思うが…W展開中にEのCDが返ってくるのが嫌とかならかなら分からなくもない -- 2021-09-07 (火) 15:46:46 <2036690708>
      • W無いってことはQ打てる回数が1回少ないってことでもあるからね -- 2021-09-07 (火) 16:57:32 <235413538>
    • Wの高性能さやERのダメージに文句言うならともかくCDに文句言うのはアカリを分かってない -- 2021-09-07 (火) 16:49:33 <235432770>
  • アカリのbuffショボッ!!!!wwwwwwww -- 2021-09-16 (木) 15:10:07 <1786811261>
  • Lv6以降、フルヘルス同士でRインしてきて、そのままアカリがダメージで勝ち切ってしまうバランスをどうにかしてほしい。ダメージトレードでヘルスを削った後のトドメ的なRであってほしい -- 2021-09-16 (木) 15:51:12 <2048539914>
    • アカリのスキル全部体で受け止めといてその文句言うのは流石に頭ヤバいだろ。lv6アサシンのコンボ全部食らって死なない方がおかしいわ。防具積むかカウンター出すかレンジ差活かす努力ぐらいしろ -- 2021-09-16 (木) 19:51:09 <235432770>
    • アサシンのスキル全部食らったらそらそうなるし -- 2021-09-16 (木) 20:32:34 <1783210593>
    • まあ起点が対象指定で、ミスってもWで比較的安全に退却出来るのはちょっと納得いかないかな。アサシンとはいえW持ってる奴が出していい火力じゃないというのは分かるわ -- 2021-09-16 (木) 20:48:42 <1986838656>
      • アサシンの中じゃユーティリティがダントツかつ火力もほかのアサシンに見劣りしないし、何なら継続火力もあるから理不尽なのはそう、ult始動されたらEもほぼ必中だしね -- 2021-09-16 (木) 21:28:28 <235413538>
    • とはいえそこパワースパイクだからな…序盤そんな強くないしレベ6まで経験値差ヘルス差つけられないようにっていうのがアカリ側の立ち回りでもあるしなー -- 2021-09-18 (土) 10:39:34 <2036690251>
    • いやーtopなら序盤も強いでしょ 何が理不尽かってメイジで消し飛ばされるのはいいんだけどファイターでも普通にフルヘルスから殺されること 枝主もそれ言いたかったんじゃないか -- 2021-09-18 (土) 16:54:03 <3709525434>
      • Eのダメージがおかしすぎてファイターでも食らったら普通に死ぬよなRE不可避な癖にイグナイトも無理なく持ってくるし -- 2021-09-18 (土) 18:00:10 <235742752>
      • Topでもlv3くらいまでは全然弱くね -- 2021-09-18 (土) 21:17:27 <3755961971>
      • lv3までは弱いけど、拒否は出来るしそもそもすぐlv3になるしな -- 2021-09-18 (土) 21:20:27 <235413538>
  • ナーフされてから使ってなかったけど久々に使ったら相変わらずクソ強くて草 久々だから操作ガバガバなのに普通に勝てるわ -- 2021-09-18 (土) 21:49:12 <235413538>
    • ナーフするのは良いんだけどE2中のQ使えないのはなんか違和感あるね -- 2021-09-18 (土) 22:02:52 <235413538>
      • 後ろ向きEからのQもなんかもっさりしない? -- 2021-09-28 (火) 10:08:28 <2036691008>
  • HardCC喰らったらE2とR2撃てなくなってほしい -- 2021-09-19 (日) 15:44:48 <2669467729>
    • そうやってユーティリティを削いでいった結果が今の冗談みたいなダメージだからな…その案が通ったとしてもQのダメージが壊れるだけや -- 2021-09-19 (日) 17:23:43 <2116274905>
  • 気チャンプのサステインを増やすな。スキルショットよけやすいチャンプだし地味そうに見えて結構響きそうなバフきたなぁ -- 2021-09-22 (水) 18:31:17 <2245663003>
    • もうそういう全てのレートで平等に強くなるバフしか出来んのかもね -- 2021-09-23 (木) 03:45:33 <235413538>
  • バースト下げていいから前のP発動で気が回復する仕様に戻してくれないかな、あれ楽しかったんだけど -- 2021-09-24 (金) 15:36:31 <235413538>
  • ヴェックス相手E入りもR入りも止められてかわいそう -- 2021-09-26 (日) 17:57:47 <2066801644>
  • 一度で良いからタワー下で鎌ヒュンヒュンできた最盛期のアカリを使いたい。タワー無効下一回だけ返してほしい。使えるの俺だけでいいからさ -- 2021-09-27 (月) 14:39:30 <235432770>
    • 最盛期アカリってタワー下ステルスはもちろんQのサステイン、パッシブ火力AP0.7&ヒットで気回復、R方向指定でのgank回避&0.1sスタン付、Wの効果時間延長&即時気回復とかとか何でも出来るマンだったな -- 2021-09-27 (月) 17:14:23 <1923195300>
      • 当時は勝率50あるかどうかぐらいだった気がするが、いまの熟練されたアカリプレイヤーが使ったら勝率どんぐらいいくんだろうな。 -- 2021-09-27 (月) 18:57:34 <2124355473>
      • とはいえその辺の要素削った分火力が爆上がりしてるからね、当時のアカリに戻したら慣れるまで時間かかりそう -- 2021-09-28 (火) 15:38:58 <235413538>
      • 今でこそバーストは上がってるけど昔はQの回転率が異常なんで火力も結局昔の方が高そう -- 2021-09-28 (火) 17:40:12 <1011342982>
  • ADCでこいつに絡まれるとゼドより絶望するから根本から変えてほしい -- 2021-10-05 (火) 21:57:03 <2582860431>
    • アサシンにADCが一人でぶつかられる動きをしたらそりゃ死ぬやろ。複数人いてもPeelしきれないから変えてくれというならうん、凄い分かる -- 2021-10-05 (火) 22:18:05 <2110040895>
      • 対応しにいってもステルスで時間稼がれて結局前線崩れるし全部Wが悪いわマジ -- 2021-10-06 (水) 05:46:54 <2582860431>
    • チームとしては赤トリ+AOEで対応できるしピールしてもらうしかないな。あとは視界とれるチャンプ出してもらうか…いずれにしてもADC視点できることは少ないかな? -- 2021-10-06 (水) 11:17:36 <2036691008>
  • ゴアアカリネタかと思ってたけど、プッシュ上がるし中盤からスキルヘイストもりもりになってE回るなかなか死なないで強いな。序盤のゴア素材段階が少ししんどいけど -- 2021-10-09 (土) 05:26:57 <3064233964>
    • ゴアドリデスダンス素材きちいけど楽しいよな -- 2021-10-12 (火) 02:44:06 <3697414248>
    • そう考えると余計にゴアステラック環境ってクソだわって思ってしまうwサステイン減らすんじゃなかったのかって… -- 2021-10-14 (木) 11:10:40 <2036691008>
  • ADCですがアカリにRで入られたらどのタイミングでブリンク(フラッシュ)吐けばいいのかわかりません、その後の対応も教えて下さい -- 2021-10-14 (木) 01:30:13 <2579654050>
    • フラッシュとブリンク持ってない時にRで入られたらすでに立ち位置ミスってる。持ってるなら入られた瞬間に使わないと死ぬ、タワー近いなら引きずり込んで頑張る、味方近いならCC持ちの近くに行って助けを求める -- 2021-10-14 (木) 11:17:08 <3723607629>
      • 知ってるけどそのままREされるのかRから別の行動挟んでE撃たれるのかはもう読み合いの範疇でアカリに主導権があってどうしようもないから、上に補足するとすれば後者なら上記でいいとしてREを喰らった場合はE2段目で接近された後にブリンク切ってねとしか。CCとイモシやウィッツエンド無しなら地形やブラストコーンフル活用しないと無理だよ -- 2021-10-14 (木) 13:27:10 <1923195300>
      • 枝msった -- 2021-10-14 (木) 13:27:31 <1923195300>
    • ピールできる味方おらずタワーも近くにないなら立ち位置ミスってるけど、ゼドRみたいなもんでR後ってアカリが絶対後ろにいるからそこにCC持ってるなら打つか、R後のQとパッシブAAが主火力だから撃たれた瞬間にフラッシュ切ってできるだけ距離稼いで喰らわないようするかだな。この時後ろにフラッシュ切るとアカリも後ろにいるからあんまり距離縮まらないから注意するのと、Eだけは絶対避けること -- 2021-10-14 (木) 12:37:02 <1923195300>
      • あんまり距離縮まらない×→あんまり距離離れない〇 -- 2021-10-14 (木) 12:40:11 <1923195300>
      • あのREっていうのがありまして… -- 2021-10-14 (木) 12:57:32 <2130581557>
      • まあ結局はアカリ側に全主導権があるからヤマ張ってCCおくか反射神経バトルに勝つしかないってことですよね -- 2021-10-14 (木) 14:11:13 <2130582629>
      • アカリが絶対後ろにいる→間違い Eだけは絶対避けること→ブリンクなければ基本必中 -- 2021-10-14 (木) 14:30:18 <235413538>
      • 後ろにいるは間違いで入られた方向に対して逆にいるが正しいけどEについてはその限りじゃないでしょ。方向指定だから避ける余地もあるしミニオンやモンスター挟むこともできる。てか長々書いたけど<2130582629>の言うことが全てよ -- 2021-10-14 (木) 14:52:46 <1923195300>
      • もっと簡単に言えば、ADC vs アサシンでお互いが適切な対応をしたのならADCに勝つ要素が無い。なので対応する為には相手よりミクロで上回るか味方に頼るしかないという事 -- 2021-10-14 (木) 15:13:56 <3723607629>
      • 多分1923~の人は適切なRE知らないんじゃないの?そもそもREは敵の後ろ(はいられた方向に対して反対側)までいかないし敵と完全に重なった状態でE発動してそのままヒットするから意図的にミニオン挟むの相当厳しいと思うけど -- 2021-10-14 (木) 16:36:15 <235413538>
      • もしREに対してミニオンを挟むことで対処するなら、前から撃つか後ろから撃つかはアカリ側に主導権があるから両方を想定してミニオンに挟まれてる必要があるよ、背後側のミニオンは多少離れてても大丈夫(のはず)だけど、正面にいるミニオンは完全に自チャンピオンと隣接してる必要があるよ、当然だけどその状態だとろくに身動きも取れないから普通にQから入られそうだけどね つまりピールできる味方が居ない状態でRの射程に入ることそのものがプレミなので気をつけましょう、撃たれてからEを避けるのは相当厳しいです -- 2021-10-14 (木) 16:55:20 <235413538>
  • 連投申し訳ない、2↑はミニオン挟むのが厳しいじゃなくて避けるのが厳しいの間違いね、ミニオン挟むこと自体はあんまり実用できる場面ないけど一応できる -- 2021-10-14 (木) 17:15:14 <235413538>
  • 次ゴアドリにオムニヴァンプ付くからいよいよリフトよりゴアドリで良いんじゃないか疑惑がある -- 2021-10-14 (木) 23:12:26 <235413538>

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